張燕生，國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所研究員，博士生導(dǎo)師。1984-1996年在中央財(cái)經(jīng)大學(xué)任國(guó)際金融專業(yè)碩士指導(dǎo)教授；1996年至今，在國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所工作。專業(yè)研究領(lǐng)域?yàn)閲?guó)際金融和國(guó)際貿(mào)易。曾先後主持或參與國(guó)家有關(guān)部門(mén)重點(diǎn)課題，國(guó)家社會(huì)科學(xué) “ 七五”、“八五”規(guī)劃重點(diǎn)課題，國(guó)家“十五”至“十二五”發(fā)展規(guī)劃重點(diǎn)研究課題等。曾出版中、英文專著(包括合著)二十多部，發(fā)表學(xué)術(shù)論文三百餘篇。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇、新浪財(cái)經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長(zhǎng)安講壇第235期日前召開(kāi)。論壇特邀專家、國(guó)家發(fā)改委學(xué)術(shù)委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)張燕生發(fā)表了題為“新一輪改革開(kāi)放和科學(xué)發(fā)展的機(jī)遇和前景”的主題演講。張燕生説，當(dāng)前，哪怕付出一定的代價(jià)，也要進(jìn)一步解放思想來(lái)實(shí)施新一輪改革開(kāi)放。目前來(lái)看，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型已經(jīng)開(kāi)始，如果改革成功，未來(lái)30年中國(guó)將迎來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的黃金時(shí)期。

　　經(jīng)濟(jì)又站到了十字路口

　　中國(guó)發(fā)展中面臨的不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的矛盾日益突出，很大程度跟過(guò)去30多年所採(cǎi)取的不平衡發(fā)展模式有直接的關(guān)係。

　　演講一開(kāi)始，張燕生就説：“對(duì)當(dāng)前的改革開(kāi)放，有一個(gè)很強(qiáng)烈的感覺(jué)就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)再次站到一個(gè)十字路口上。我們?cè)俅握镜?978年這個(gè)始點(diǎn)上，也就是需要進(jìn)一步的解放思想，先行先試，去探索未來(lái)三十年新一輪改革開(kāi)放和科學(xué)發(fā)展所需要的新的機(jī)制、新的戰(zhàn)略和新的結(jié)構(gòu)。”

　　他表示，過(guò)去的30多年，改革開(kāi)放的業(yè)績(jī)是非常顯赫的。但是另外一個(gè)方面，中國(guó)現(xiàn)在發(fā)展中面臨的不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的矛盾也日益突出，已經(jīng)到了非改不可的時(shí)候。要探索如何實(shí)現(xiàn)13億人進(jìn)入到高收入國(guó)家行列的歷史性的跨越，這需要新的體制機(jī)制、新的戰(zhàn)略、新的結(jié)構(gòu)。

　　當(dāng)前面臨的不平衡發(fā)展的矛盾，很大程度也跟過(guò)去30多年所採(cǎi)取的不平衡發(fā)展模式有直接的關(guān)係。

　　首先，過(guò)去30多年的改革開(kāi)放採(cǎi)取了外向型經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式，主要依靠出口和招商引資的雙輪驅(qū)動(dòng)。1978年決定推進(jìn)外向型經(jīng)濟(jì)，有兩個(gè)很重要的目的，第一個(gè)是要突破外匯短缺和資本短缺這兩個(gè)缺口的約束，另一個(gè)是要通過(guò)外向型的模式實(shí)現(xiàn)從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的體制轉(zhuǎn)變。其次，過(guò)去30多年的改革開(kāi)放，為了實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)軌，為了實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的起飛，中國(guó)採(cǎi)取了不平衡的發(fā)展戰(zhàn)略來(lái)提高經(jīng)濟(jì)效率，促進(jìn)生産力發(fā)展。這就是大家都熟知的，先讓少數(shù)人富起來(lái)，然後再實(shí)現(xiàn)共同富裕；先讓東部沿海地區(qū)率先基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，再顧及西部開(kāi)發(fā)和中部崛起；先把經(jīng)濟(jì)建設(shè)搞上去，然後再顧及經(jīng)濟(jì)建設(shè)、社會(huì)發(fā)展和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。第三個(gè)方面，過(guò)去30多年，中國(guó)用經(jīng)濟(jì)特區(qū)的模式推進(jìn)了摸石頭過(guò)河的改革策略，通過(guò)差異化的優(yōu)惠政策，探索改革開(kāi)放和發(fā)展的新路徑。第四個(gè)方面，過(guò)去30多年，政府在推進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)育、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的壯大方面應(yīng)當(dāng)講發(fā)揮了重要的作用。

　　但是，過(guò)去30多年的這個(gè)模式到現(xiàn)在已經(jīng)很難繼續(xù)下去了。一方面，外向型模式是小經(jīng)濟(jì)體的模式，當(dāng)中國(guó)成為了世界第二經(jīng)濟(jì)體的大國(guó)，如果再依靠外需的拉動(dòng)，再依靠招商引資的拉動(dòng)發(fā)展，中國(guó)和世界的衝突和矛盾就會(huì)進(jìn)一步的尖銳。前30年中國(guó)非常重視外貿(mào)、外匯、外資，下一步可能要大力推動(dòng)中國(guó)人才的國(guó)際化、産業(yè)的國(guó)際化、資本的國(guó)際化、市場(chǎng)的國(guó)際化和城市的國(guó)際化。從這個(gè)角度來(lái)講，需要從外向型的模式轉(zhuǎn)向開(kāi)放型經(jīng)濟(jì)的模式，這對(duì)中國(guó)來(lái)講是開(kāi)放經(jīng)濟(jì)的一個(gè)巨大轉(zhuǎn)型。第二個(gè)方面，前30年的不平衡發(fā)展模式也難以為繼，下一步應(yīng)該更加強(qiáng)調(diào)機(jī)會(huì)公平、規(guī)則公平和權(quán)利公平，更加強(qiáng)調(diào)城鄉(xiāng)區(qū)域和居民公共服務(wù)的更加平衡的發(fā)展，轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)建設(shè)、社會(huì)發(fā)展和生態(tài)文明建設(shè)更加統(tǒng)籌協(xié)調(diào)的發(fā)展模式。第三個(gè)方向是，中國(guó)的改革策略、模式應(yīng)該由轉(zhuǎn)軌轉(zhuǎn)向規(guī)範(fàn)，也就是轉(zhuǎn)向法治，轉(zhuǎn)向公平透明，來(lái)建立起一個(gè)現(xiàn)代性的治理模式。

　　張燕生説，政府的職能重新回歸到營(yíng)造公平的投資環(huán)境和市場(chǎng)環(huán)境，同時(shí)提供基本的公共服務(wù)和維護(hù)社會(huì)公平。這是一個(gè)很大的考驗(yàn)。要邊幹邊學(xué)來(lái)探索如何與國(guó)際高標(biāo)準(zhǔn)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)則對(duì)接，以及政府和市場(chǎng)關(guān)係。也就是怎麼切割好市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的利益，分清楚市場(chǎng)和公權(quán)力之間的邊界，讓政府能夠維護(hù)好經(jīng)濟(jì)的秩序、生態(tài)的秩序和社會(huì)的秩序，這些轉(zhuǎn)變實(shí)際上也就是未來(lái)30年的體制機(jī)制，這需要當(dāng)代人重新啟航，開(kāi)始新的探索。

　　即使付出代價(jià)也要改革

　　如果在未來(lái)的5到8年的時(shí)間裏不能夠全面深化經(jīng)濟(jì)體制改革，不能夠加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，就有可能出現(xiàn)前30年沒(méi)有遇到過(guò)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)的矛盾衝突和動(dòng)蕩。

　　加快這種全面的轉(zhuǎn)型和規(guī)範(fàn)的改革，可能要付出一定的代價(jià)。

　　第一個(gè)方面，在全球減速、中國(guó)減速的情況下，全面深化改革和促進(jìn)調(diào)整將進(jìn)一步降低經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度，願(yuàn)不願(yuàn)意是一個(gè)巨大的考驗(yàn)。過(guò)去十年全球非理性的繁榮，使每一個(gè)人都很著急，希望比較快地去致富，比較快地去發(fā)展，很難放慢腳步去追求一些長(zhǎng)期的價(jià)值。

　　第二個(gè)方面，一些重大的改革實(shí)際上是一把雙刃劍。比如説金融和國(guó)際收支領(lǐng)域的改革。一方面，中國(guó)需要加快金融和資本項(xiàng)目的開(kāi)放，促進(jìn)匯率和利率市場(chǎng)化改革的進(jìn)程。但是另外一個(gè)方面，金融和國(guó)際收支存在系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)，一旦管理不慎，尤其是不能構(gòu)造一個(gè)比較強(qiáng)大的防火牆，就有可能帶來(lái)一場(chǎng)前30年沒(méi)有遇到過(guò)的金融和國(guó)際收支的危機(jī)。

　　第三個(gè)有可能的風(fēng)險(xiǎn)，是政府的改革。在加快政府職能轉(zhuǎn)變，從直接干預(yù)市場(chǎng)和企業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)退出的同時(shí)，會(huì)不會(huì)削弱政府管理市場(chǎng)、管理生態(tài)、管理社會(huì)秩序的能力。

　　第四個(gè)方面也就是現(xiàn)在談?wù)撟疃嗟?，下一步改革的頂層設(shè)計(jì)的問(wèn)題。如何能夠避免頂層設(shè)計(jì)脫離實(shí)際的情況，在改革中真正建立起法治、規(guī)範(fàn)和現(xiàn)代性的責(zé)任，是五千年中華文明在它的現(xiàn)代性進(jìn)程中間所面臨的新挑戰(zhàn)。

　　不改革可能付出的代價(jià)又是什麼呢？

　　張燕生介紹説，很多對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有著重要影響的大省，現(xiàn)在仍然追求著舊模式的極限增長(zhǎng)，靠要素投入來(lái)支撐高速的增長(zhǎng)。由此産生了三個(gè)擔(dān)心。一是，如果不改革中國(guó)是否會(huì)越來(lái)越像泡沫前的美國(guó)？第二個(gè)，當(dāng)前中國(guó)房地産價(jià)格居高不下，匯率增值的速度居高不下，資本走出去的速度居高不下，中國(guó)是否會(huì)越來(lái)越像1990年的日本？第三，中國(guó)是否會(huì)越來(lái)越像前蘇東國(guó)家，改革在推進(jìn)深化中越來(lái)越舉步維艱，社會(huì)經(jīng)濟(jì)矛盾也是日益尖銳？

　　在這種情況下，如果在未來(lái)的5到8年的時(shí)間裏，不能夠全面深化經(jīng)濟(jì)體制改革，不能夠加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，就有可能出現(xiàn)前30年沒(méi)有遇到過(guò)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)的矛盾衝突和動(dòng)蕩。

　　從改革的角度來(lái)講，前三十年有三個(gè)模式。一個(gè)是1978年的模式，稱之為改革推動(dòng)的模式。因?yàn)?978年到了國(guó)民經(jīng)濟(jì)崩潰的邊緣，舊的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)模式難以為繼，要探索出一個(gè)以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為基礎(chǔ)的新模式是1978年改革的一個(gè)重點(diǎn)。第二個(gè)改革模式是南巡，它有三個(gè)基本的特點(diǎn)。一個(gè)是它有鄧小平這麼一個(gè)改革的總設(shè)計(jì)師在全力推動(dòng)，第二個(gè)是1992年南巡有明確的改革方向，第三個(gè)特點(diǎn)是以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為基礎(chǔ)推動(dòng)了全面的經(jīng)濟(jì)體制改革，包括財(cái)稅、金融、外貿(mào)、外匯、計(jì)劃管理、國(guó)有企業(yè)。第三個(gè)改革模式也就是W T O的模式，也叫外部壓力倒逼的改革。

　　10多年過(guò)去了，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，在外部壓力驅(qū)動(dòng)下，中國(guó)按照國(guó)際通行規(guī)則進(jìn)行了全面的長(zhǎng)時(shí)期的調(diào)整、改革和開(kāi)放，中國(guó)的銀行業(yè)、農(nóng)業(yè)、汽車製造業(yè)並沒(méi)有被餓狼吃掉。過(guò)去10年它們沒(méi)有被餓狼吃掉，並不意味著在未來(lái)10年，在新的國(guó)際和國(guó)內(nèi)大勢(shì)下就能夠跑得更快。

　　經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型其實(shí)已經(jīng)開(kāi)始

　　去年GDP的增長(zhǎng)速度由“十一五”的11.2下降到了7.8，但是內(nèi)需對(duì)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)、每人平均實(shí)際收入的增速、新增就業(yè)人數(shù)的指標(biāo)卻好于“十一五”了。

　　張燕生説，下一步從方向來(lái)講，怎麼能夠建立起一個(gè)公平、法制、創(chuàng)新的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境，來(lái)解決長(zhǎng)期積累的經(jīng)濟(jì)社會(huì)問(wèn)題和矛盾，涉及到對(duì)改革前景的信心問(wèn)題。第一，政府的改革要改自己，就涉及到理性人的假定，即政府在什麼情況下能夠從公共利益最大化的角度來(lái)維護(hù)基本的産權(quán)制度，深化改革？第二，中國(guó)的改革方式叫漸進(jìn)式的改革，它連續(xù)深化的動(dòng)力究竟是什麼？第三，摸石頭過(guò)河，如何才能走向規(guī)範(fàn)、公平、法治、透明？

　　十八大關(guān)於經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的一個(gè)基本方向，就是要把推動(dòng)發(fā)展的立足點(diǎn)轉(zhuǎn)向提高發(fā)展的品質(zhì)和效益上來(lái)。過(guò)去中國(guó)比較多的是追求G D P增長(zhǎng)的速度和規(guī)模，追求速度的觀念實(shí)際上深植在很多人的腦子裏。去年就遇到了一個(gè)“破8”的悖論。

　　跟十一五比，去年GDP的增長(zhǎng)速度由平均年均增長(zhǎng)11.2下降到了7.8，下降了3 .4個(gè)百分點(diǎn)。但是從結(jié)構(gòu)來(lái)看，內(nèi)需對(duì)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)是102.2%，消費(fèi)的貢獻(xiàn)是51.8%，高於投資。而且宏觀研發(fā)支出佔(zhàn)GDP的比例，在去年經(jīng)濟(jì)大幅度減速的情況下提高到了1.97。理由很簡(jiǎn)單，當(dāng)前企業(yè)更加重視新産品、新市場(chǎng)、新技術(shù)、新的管理和組織方式的開(kāi)發(fā)。所以速度雖然降低了，但是轉(zhuǎn)型壓力加大了，企業(yè)的努力也明顯提高了。

　　另一方面，過(guò)去十年G D P的年均增速是10 .7%，每人平均G D P的年均增速是9.4%。去年GDP降到7.8%，但是城鎮(zhèn)每人平均實(shí)際收入的增速上升到9.6%，農(nóng)村上升到10.7%，農(nóng)民工上升到12.3%。也就是説GDP減速的同時(shí)民生得到了更好的改善和保障。服務(wù)業(yè)方面，去年GDP減速，但是服務(wù)業(yè)佔(zhàn)GDP的實(shí)際比重顯著上升。這説明，當(dāng)企業(yè)面臨著很大的生存壓力、轉(zhuǎn)型壓力的時(shí)候，企業(yè)就會(huì)按照微笑曲線向産品價(jià)值鏈的兩端延伸擴(kuò)展。

　　再一方面是就業(yè)。原來(lái)總是認(rèn)為，GDP增長(zhǎng)“破8”就會(huì)産生大規(guī)模的失業(yè)，從而帶來(lái)嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題。然而數(shù)據(jù)顯示，十五時(shí)期中國(guó)每年城鎮(zhèn)新增就業(yè)930萬(wàn)人，十一五時(shí)期GDP平均增速11.2%，每年新增就業(yè)1140萬(wàn)人，去年GDP下降到7.8%，城鎮(zhèn)新增就業(yè)1266萬(wàn)人。對(duì)此的一個(gè)解釋是，雖然製造業(yè)的就業(yè)在下降，但是服務(wù)業(yè)的就業(yè)在上升，中西部的就業(yè)在上升，新業(yè)態(tài)、新産業(yè)的就業(yè)也在上升。

　　張燕生説，這三方面的悖論説明，中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)發(fā)生了變化。今年一季度的GDP增速降到7.7%，有人覺(jué)得形勢(shì)很差，其實(shí)國(guó)家的目標(biāo)只是7.5%。如果達(dá)到8%、9%，但是犧牲長(zhǎng)期增長(zhǎng)潛力，這樣的速度也很難走多遠(yuǎn)。從這個(gè)角度講，中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正開(kāi)始轉(zhuǎn)型了。這種轉(zhuǎn)型讓實(shí)體經(jīng)濟(jì)面臨著脫胎換骨的轉(zhuǎn)型之痛。

　　通過(guò)改革再實(shí)現(xiàn)30年黃金期

　　前30年説的最多的是轉(zhuǎn)軌，未來(lái)30年説的更多的將是規(guī)範(fàn)。而且這個(gè)規(guī)範(fàn)一定是一個(gè)法治、公平、透明的規(guī)範(fàn)，這樣才能支援未來(lái)30年的發(fā)展。

　　説到下一步中國(guó)的前景，張燕生認(rèn)為：中國(guó)真正是到了一個(gè)新的轉(zhuǎn)捩點(diǎn)上了，未來(lái)30年才將是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的黃金時(shí)期，大家才開(kāi)始真正掙到有長(zhǎng)期價(jià)值提升的財(cái)富。

　　他説，中國(guó)的城鎮(zhèn)化有可能在未來(lái)的30年形成以上海為龍頭的長(zhǎng)三角地區(qū)城市群、以廣深港為中心的城市群、以京津冀為中心的遼東半島山東半島環(huán)渤海城市群，以武漢長(zhǎng)沙合肥為中心的中部地區(qū)城市群，以成都重慶為中心的成渝城市群這五大世界級(jí)的城市群，同時(shí)出現(xiàn)能夠跟紐約、倫敦媲美的國(guó)際大都市。在這個(gè)情況下，這些城市就能夠積聚全球最優(yōu)秀的人才、最優(yōu)秀企業(yè)、最優(yōu)秀資源來(lái)共同發(fā)展。因?yàn)闄C(jī)會(huì)在中國(guó)，13億人的國(guó)家要邁向高收入所産生的機(jī)會(huì)是不可抗拒的。中等收入人群將倍增，可能從2.3億人增加到6.3億人。這是世界歷史上第一次出現(xiàn)一個(gè)這麼龐大的人群去追求高品質(zhì)的商品和服務(wù)。有什麼樣的消費(fèi)者就會(huì)造就什麼樣的企業(yè)。當(dāng)消費(fèi)者願(yuàn)意為創(chuàng)新、創(chuàng)意、創(chuàng)造買(mǎi)單的時(shí)候，企業(yè)就舍得為此投資。

　　另外一個(gè)方面，當(dāng)前全球的創(chuàng)新資源仍然集中在美國(guó)、日本、歐洲等發(fā)達(dá)國(guó)家，對(duì)中國(guó)來(lái)講，要想實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略，第一個(gè)問(wèn)題就是要把自己比較劣勢(shì)的領(lǐng)域轉(zhuǎn)變成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，所以下一步中國(guó)一定會(huì)加快走出去，把研發(fā)中心、設(shè)計(jì)中心、創(chuàng)意中心、資訊中心、人才中心進(jìn)一步投向美日歐，包括越來(lái)越多的企業(yè)將通過(guò)跨國(guó)並購(gòu)的方式購(gòu)買(mǎi)歐美有著長(zhǎng)期經(jīng)驗(yàn)積累、專利積累的中小企業(yè)。

　　但是只靠購(gòu)買(mǎi)的話，創(chuàng)新的資源是非常貴的。中國(guó)國(guó)內(nèi)有巨大的需求，這個(gè)時(shí)候只要從國(guó)外引進(jìn)新的技術(shù)、知識(shí)、人才，就可以在國(guó)內(nèi)進(jìn)行消化吸收再創(chuàng)新。下一步中國(guó)可能進(jìn)入中高端的製造業(yè)代工階段，也包括服務(wù)業(yè)的代工和研發(fā)創(chuàng)新的代工，為全球提供創(chuàng)新服務(wù)和高端製造。

　　中國(guó)還要大力發(fā)展知識(shí)型、高技術(shù)的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，這就會(huì)涉及到中國(guó)當(dāng)前的轉(zhuǎn)型問(wèn)題。獲得現(xiàn)代服務(wù)業(yè)技術(shù)的來(lái)源，前30年講的比較多的是引資，後來(lái)講引智，也就是引進(jìn)人才，再往後又講引技，引進(jìn)技術(shù)。下一步中國(guó)應(yīng)該轉(zhuǎn)向引制，真正引進(jìn)能夠發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的制度環(huán)節(jié)。

　　張燕生介紹説，在很多地方調(diào)研發(fā)現(xiàn)，新一輪的改革開(kāi)放，現(xiàn)在很多地方已經(jīng)在先行先試，也就是力圖與高標(biāo)準(zhǔn)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)則和環(huán)境對(duì)接。像全國(guó)第五大工業(yè)城市佛山，佛山不是特區(qū)，前30年沒(méi)有太多的優(yōu)惠政策，卻發(fā)展出一批民營(yíng)企業(yè)、本地企業(yè)。下一步這些企業(yè)該怎麼轉(zhuǎn)型，佛山提出來(lái)的下一步目標(biāo)是要對(duì)標(biāo)德國(guó)，也就是把為德國(guó)培養(yǎng)高品質(zhì)製造業(yè)提供中間服務(wù)的工業(yè)服務(wù)業(yè)引入中國(guó)。像德國(guó)有個(gè)公益性的協(xié)會(huì)，實(shí)際上也是一個(gè)應(yīng)用技術(shù)創(chuàng)新的科研機(jī)構(gòu)，有1 .8萬(wàn)個(gè)研發(fā)工程師，60家研究所，分別在七大領(lǐng)域內(nèi)為企業(yè)提供技術(shù)創(chuàng)新的方案、資源和服務(wù)。德國(guó)中小企業(yè)的創(chuàng)新，這個(gè)組織功不可沒(méi)。它的資金有三分之一來(lái)自財(cái)政撥款，三分之一來(lái)自公共經(jīng)費(fèi)，三分之一來(lái)自企業(yè)的有償服務(wù)。佛山現(xiàn)在就下大氣力和這家組織合作，希望能夠引進(jìn)和逐步探索建立為中國(guó)中小企業(yè)提供技術(shù)方案、技術(shù)諮詢服務(wù)的公益性機(jī)構(gòu)。

　　其他很多地方現(xiàn)在也都根據(jù)本地發(fā)展的需要在進(jìn)行對(duì)標(biāo)。

　　未來(lái)30年和前30年將有一個(gè)很大的不同，就是前30年説的最多的是轉(zhuǎn)軌，未來(lái)30年説的更多的將是規(guī)範(fàn)。而且這個(gè)規(guī)範(fàn)一定是一個(gè)法治、公平、透明的規(guī)範(fàn)，這樣才能支援很多地方未來(lái)30年的發(fā)展。

　　張燕生説，除了上述這些，中國(guó)下一步還要提升生産和貿(mào)易的供應(yīng)鏈，履行社會(huì)責(zé)任，為世界發(fā)展做貢獻(xiàn)。總之，當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)到了一個(gè)坎，一個(gè)新30年的坎，未來(lái)30年中國(guó)會(huì)有很多成長(zhǎng)的煩惱，中國(guó)確確實(shí)實(shí)需要一個(gè)大的變化以適應(yīng)未來(lái)。

　　問(wèn)與答

　　問(wèn)：在開(kāi)篇講到新一輪改革的時(shí)候，您説初期政府會(huì)逐漸放棄一些管理的功能，這會(huì)不會(huì)讓人擔(dān)憂中國(guó)政府失去宏觀管理的能力？

　　張燕生：有一個(gè)同行的觀點(diǎn)説，政府和市場(chǎng)是一塊硬幣的兩面，你離不開(kāi)我，我離不開(kāi)你。在這種情況下，政府和市場(chǎng)如果它們雙方合力的話，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是好的。如果使的力錯(cuò)位了，在這種情況下國(guó)家經(jīng)濟(jì)就不會(huì)發(fā)展好。如果政府成為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的主體，那就是錯(cuò)位。政府應(yīng)該退出直接干預(yù)過(guò)程，更多承擔(dān)的是經(jīng)濟(jì)秩序、政治秩序、社會(huì)秩序維護(hù)方面的責(zé)任，要保證水資源安全、空氣的安全。

　　問(wèn)：現(xiàn)在有一個(gè)現(xiàn)象，有一部分人富裕起來(lái)了，但是富人移民了，現(xiàn)在很多白領(lǐng)也移民了，怎麼看？

　　張燕生：這個(gè)問(wèn)題我個(gè)人覺(jué)得，首先來(lái)講，每一個(gè)人有自由選擇權(quán)利。在過(guò)去10年，在很多領(lǐng)域能夠看到，由於很多項(xiàng)改革不到位，産生了非生産利益經(jīng)濟(jì)。在這種情況下，對(duì)我們企業(yè)家來(lái)講就會(huì)産生一些影響。但是下一步的改革會(huì)讓市場(chǎng)秩序更加規(guī)範(fàn)，規(guī)範(fàn)過(guò)程中很多企業(yè)家對(duì)未來(lái)自由選擇的結(jié)果我覺(jué)得應(yīng)該改善。所以這個(gè)方面我們要做好自己事，創(chuàng)造一個(gè)更加規(guī)範(fàn)的好的環(huán)境，這需要我們能夠在未來(lái)30年持續(xù)努力。

　　問(wèn)：現(xiàn)在好多民營(yíng)企業(yè)生存環(huán)境不是那麼的好，您認(rèn)為解決這個(gè)坎的方法在什麼地方？

　　張燕生：這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)特別好的問(wèn)題。我們説上個(gè)世紀(jì)90年代國(guó)有企業(yè)的定位和戰(zhàn)略性調(diào)整方向是什麼樣，基本的思路是不與民爭(zhēng)利。什麼時(shí)候開(kāi)始我們發(fā)現(xiàn)國(guó)有經(jīng)濟(jì)的力量壯大了呢，我自己的看法是兩次危機(jī)，1998年的亞洲金融危機(jī)和2008年的美國(guó)金融危機(jī)。危機(jī)管理的時(shí)候，我們沒(méi)有一個(gè)相應(yīng)的法律和政策。在國(guó)際上，現(xiàn)在討論的一個(gè)概念叫競(jìng)爭(zhēng)中性，國(guó)有企業(yè)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中間不應(yīng)當(dāng)憑藉和依靠政府的支援取得優(yōu)勢(shì)。所以從這個(gè)角度來(lái)講，毫無(wú)疑問(wèn)你提的問(wèn)題是下一輪的改革的重點(diǎn)。我個(gè)人覺(jué)得下一步的改革和調(diào)整還是會(huì)延著上個(gè)世紀(jì)90年代的思路往下走，讓民營(yíng)企業(yè)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)各個(gè)主體能夠非歧視性地進(jìn)行市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)。

　　問(wèn)：我國(guó)近年來(lái)基尼系數(shù)已經(jīng)接近0.5，拉美國(guó)家在0.5以上經(jīng)濟(jì)就處在了動(dòng)蕩狀態(tài)，我們國(guó)家會(huì)不會(huì)出現(xiàn)動(dòng)蕩，未來(lái)2 .3億的中等收入階層擴(kuò)大到6.3億，它的路徑何在？

　　張燕生：1978年鄧小平遇到的難題是，怎麼才能使中國(guó)有效率？先把經(jīng)濟(jì)建設(shè)搞起來(lái)，解決溫飽問(wèn)題，解決當(dāng)時(shí)最迫切的創(chuàng)匯問(wèn)題。如果鄧小平還活著，他會(huì)不會(huì)講共同富裕？什麼叫共同富裕，我們可不可以把共同富裕分成三個(gè)階段，第一個(gè)階段的共同富裕應(yīng)該是機(jī)會(huì)公平，也就是讓市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)最大限度減少扭曲，也叫讓市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)更好發(fā)揮作用。然後才是規(guī)則公平以及權(quán)利公平。如果鄧小平還活著，會(huì)不會(huì)講法治、公平、透明，走向一個(gè)現(xiàn)代性的大國(guó)？中國(guó)需要法治，需要規(guī)範(fàn)，需要責(zé)任。這些問(wèn)題實(shí)際上都是要從制度上解決分配差距、城鄉(xiāng)差距和區(qū)域差距的一些辦法。有同志講規(guī)範(fàn)，要建立法治必須建立規(guī)範(fàn)。我們應(yīng)該儘快建立起市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)範(fàn)，法治的規(guī)範(fàn)，透明的規(guī)範(fàn)。我們用什麼方式做，一種方式是摸石頭過(guò)河，要付很高的學(xué)費(fèi)。另一種方式是用W T O的模式，引進(jìn)最高標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)範(fàn)。金融的管理、生態(tài)的管理，這些都有非常成熟的規(guī)範(fàn)作法。所以未來(lái)30年和前30年不同的地方之一，就是未來(lái)30年應(yīng)當(dāng)走向法治。在這種情況下基尼系數(shù)會(huì)調(diào)頭收斂，這種趨勢(shì)在2012年已經(jīng)出現(xiàn)了。

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