《新聞1+1》2015年1月28日完成臺(tái)本——“上天入地”的私搭亂建！

　?。ü?jié)目導(dǎo)視）

　　解説：

　　北京日?qǐng)?bào)發(fā)佈微信稱(chēng)，偷挖地下室的人“有錢(qián)”而且“任性”。

　　王瑋 北京市嚴(yán)厲打擊違法用地違法建設(shè)專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)指揮部：

　　確實(shí)存在沒(méi)有取得地下工程規(guī)劃許可證，就擅自進(jìn)行開(kāi)工建設(shè)，這是構(gòu)成了違法建設(shè)。

　　解説：

　　去年他就曾因私挖地下室被罰，今年，他再次偷挖地下室，直至路陷屋塌。

　　王瑋：

　　這個(gè)事件的性質(zhì)，肯定不是局限在違法建設(shè)，因?yàn)樗鼘?dǎo)致了路面塌陷，導(dǎo)致了周?chē)穹康顾?/p>

　　解説：

　　人濟(jì)山莊在屋頂上蓋，93號(hào)院往地下挖。私搭亂建行為，究竟該如何根治？

　　《新聞1+1》今日關(guān)注：“上天入地”的私搭亂建！

　　董倩 主持人：

　　晚上好，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　在我們聽(tīng)過(guò)和見(jiàn)過(guò)的私搭亂建的這種違章建築中，更多的是發(fā)生在地上。比如説樓與樓之間搭出一個(gè)小棚子，或者像去年比較極端的人濟(jì)山莊，在樓頂上搭出一個(gè)空中別墅。那麼今天我們要關(guān)注的是往地下挖地下室的情況。有多深呢，18米，18米是個(gè)什麼概念？大概是5層樓，也就是説他往地下挖出了5層樓這麼一個(gè)地下室，直到房屋建築的結(jié)構(gòu)支撐不住了，整個(gè)的地方塌了，那麼這件事情才得以曝光。我們首先先了解一下這件事情的詳細(xì)情況。

　　解説：

　　今天，北京市德勝門(mén)內(nèi)大街雖然已經(jīng)恢復(fù)了通行，但仍有一段路被圍欄遮擋，裏面有工人仍在作業(yè)。透過(guò)圍欄，記者看到一排已經(jīng)倒塌的平房，傢具被壓壞、老房子的梁斜插在土裏。而這裡就是1月24日淩晨，發(fā)生坍塌事故的德內(nèi)大街93號(hào)院。

　　附近居民：

　　夜裏兩點(diǎn)多塌的，夜裏我們睡覺(jué)的時(shí)候兩點(diǎn)來(lái)鐘有動(dòng)靜，聲音特大的時(shí)候他這房子已經(jīng)塌了。

　　記者：

　　旁邊的房子是什麼時(shí)候塌的？

　　附近居民：

　　第二天上午十一點(diǎn)來(lái)鐘。

　　解説：

　　此次地面塌陷，造成周邊5戶房屋倒塌、15位居民受到影響，並造成地下及排水管線斷裂。1月26日，北京市嚴(yán)厲打擊違法用地違法建設(shè)專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)指揮部辦公室表示：“93號(hào)院業(yè)主李某在沒(méi)有地下室規(guī)劃、審批和施工手續(xù)的情況下，私挖深度接近18米的5層地下室，導(dǎo)致緊鄰德勝門(mén)內(nèi)大街這一段出現(xiàn)塌陷?！?/p>

　　何世鵬市住建委科學(xué)技術(shù)委員會(huì)巖土工程專(zhuān)業(yè)員會(huì)：

　　93號(hào)院它就是這樣一個(gè)U型的，這是它的南房，這是它的西房，這是它的北房，這是人家鄰居的房子。那麼這個(gè)坑的實(shí)際位置是這樣的，大概是這樣的位置。那麼這一邊基本上這個(gè)位置，或者是邊緣。那麼整個(gè)院的面積大約是180個(gè)平米。

　　記者：

　　93號(hào)院。

　　何世鵬：

　　那麼它地下這部分大約是30平米這樣子。他就（分）幾層，（從上到下）一層一層這樣撐幾層。支護(hù)的體系是不牢靠的，採(cǎi)取的措施是不足夠穩(wěn)定的，很顯然最後導(dǎo)致坍塌。

　　解説：

　　93號(hào)院位於北二環(huán)內(nèi)，背靠北京市歷史文化旅遊風(fēng)景區(qū)什剎海，距離宋慶齡故居約200米；而李寶俊購(gòu)買(mǎi)的房屋內(nèi)，其中有兩間耳房，在25片歷史文化保護(hù)規(guī)劃中為二類(lèi)保護(hù)類(lèi)房屋。

　　今天，北京市相關(guān)部門(mén)也確認(rèn)，德內(nèi)大街93號(hào)院存在地下違法建設(shè)行為，目前已經(jīng)啟動(dòng)對(duì)事故責(zé)任人的追責(zé)。

　　王瑋 市嚴(yán)厲打擊違法用地違法建設(shè)專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)指揮部：

　　從目前掌握的情況來(lái)看，確實(shí)是存在沒(méi)有取得地下工程規(guī)劃許可證就擅自進(jìn)行開(kāi)工建設(shè)，這是構(gòu)成了違法建設(shè)?，F(xiàn)在這個(gè)事件的性質(zhì)，肯定不是局限在違法建設(shè)裏，因?yàn)樗鼘?dǎo)致了路面塌陷，導(dǎo)致了周?chē)穹康牡顾?，?yīng)該説是由建違法建設(shè)引發(fā)的事。

　　解説：

　　今天，多家媒體發(fā)文指出，德勝門(mén)內(nèi)大街93號(hào)房主李寶俊是徐州市的人大代表。今天，徐州市人大常委會(huì)主任黨組書(shū)記劉忠達(dá)也針對(duì)此事做出了回應(yīng)。

　　劉忠達(dá)徐州市人大常委會(huì)主任、黨組書(shū)記：

　　我們是在新聞媒體上看到的，還沒(méi)有收到相關(guān)一些部門(mén)的情況（通報(bào)）。如果涉及到人大代表這一塊兒，他們要按照程式給我們一個(gè)東西，我們根據(jù)事發(fā)地的所在部門(mén)了解的情況，再依據(jù)法律法規(guī)的程式，做出相應(yīng)的嚴(yán)肅的處理。

　　主持人：

　　好。我們?cè)賮?lái)仔細(xì)的看一下這個(gè)塌陷的地段所處的位置。我們從地圖上看，它處在交通要道德內(nèi)大街一條非常重要交通要道的旁邊。那麼兩邊你看它的地質(zhì)構(gòu)造，這邊是西海，這邊是什剎海，從地質(zhì)上就能夠看出來(lái)，它這個(gè)地質(zhì)條件是相對(duì)脆弱。而93號(hào)院的地上面積剛才短片説了180平方米左右。而它往下挖的是18米，也就是五層樓那麼高。老百姓的話説等於把地都挖空了，你説它能不塌嗎？那麼接下去我們連線一直關(guān)注此事的本臺(tái)記者張景。張景你好。

　　張景：

　　你好，董倩。

　　主持人：

　　現(xiàn)在我們了解到北京市目前是西城區(qū)政府在買(mǎi)單。買(mǎi)什麼單呢，一個(gè)是回填的混凝土所需要的費(fèi)用，包括一系列的措施。另外就是安置受到影響的周?chē)囊恍┚用?，目前是西城區(qū)政府在買(mǎi)單。那麼據(jù)你的了解，最後這筆錢(qián)要算到誰(shuí)的頭上，會(huì)不會(huì)追究到這位徐州市人大代表頭上？

　　張景：

　　是這樣的，因?yàn)楝F(xiàn)在最終的鑒定結(jié)果還沒(méi)有出來(lái)，但根據(jù)我跟相關(guān)部門(mén)的了解，這些相關(guān)的一些處置搶險(xiǎn)的費(fèi)用，包括損失費(fèi)用和事故所造成的影響以及各種處理的費(fèi)用，應(yīng)該最終都會(huì)歸結(jié)到責(zé)任人身上。

　　主持人：

　　據(jù)你的了解目前有沒(méi)有跟這位責(zé)任人取得上聯(lián)繫？

　　張景：

　　從我採(cǎi)訪的時(shí)候我也試圖跟那邊進(jìn)行一個(gè)聯(lián)繫，但是一直都沒(méi)聯(lián)繫上。政府那塊給我的消息是這樣的，西城區(qū)政府應(yīng)該是根據(jù)房産登記資訊已經(jīng)鎖定了房産責(zé)任人，就是所説的李某。但是由於涉及到要追則，所以他們目前是在進(jìn)一步的核實(shí)這個(gè)人的相關(guān)資訊，以及他的違法資訊。也就是説這個(gè)違法建設(shè)是不是這個(gè)業(yè)主所為，中間有沒(méi)有可能是有過(guò)轉(zhuǎn)賣(mài)的情況之類(lèi)的。如果把這些資訊核實(shí)了之後，他們會(huì)把相關(guān)的這些責(zé)任相關(guān)資訊以及他的違法資訊弄成一個(gè)封函，這個(gè)封函是通過(guò)北京市專(zhuān)門(mén)的一個(gè)機(jī)構(gòu)，叫嚴(yán)厲打擊違法用地違法建設(shè)專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)指揮部，通過(guò)這個(gè)指揮部把這封函發(fā)給責(zé)任人的所在單位進(jìn)行通報(bào)。

　　主持人：

　　好的。謝謝。那麼根據(jù)媒體報(bào)道93號(hào)院私挖地下室不是從現(xiàn)在才開(kāi)始的，已經(jīng)有相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間了，在去年10月份的時(shí)候還受過(guò)罰。那為什麼這樣一個(gè)往下私挖地下室的行為一直沒(méi)有得到制止呢？繼續(xù)關(guān)注。

　　解説：

　　每個(gè)老北京人都知道，德內(nèi)大街是這個(gè)現(xiàn)代化國(guó)際大都市裏保存不多的老北京衚同。而德內(nèi)大街93號(hào)，這個(gè)曾經(jīng)在《北京舊城25片歷史文化保護(hù)區(qū)保護(hù)規(guī)劃》中被列為二類(lèi)保護(hù)類(lèi)的房屋，自從2010年4月易主給徐州人李寶俊後，開(kāi)始了多舛的命運(yùn)。

　　附近居民：

　　就是挖土的那種。

　　記者：

　　是白天挖，還是晚上挖？

　　附近居民：

　　晚上。

　　記者：

　　你在這能聽(tīng)到嗎？

　　附近居民：

　　能聽(tīng)見(jiàn)。在這住的人都能聽(tīng)見(jiàn)。

　　記者：

　　看到把土運(yùn)出來(lái)嗎？

　　附近居民：

　　有啊。

　　解説：

　　93號(hào)院偷挖地下室的舉動(dòng)，被周邊居民舉報(bào)給什剎海街道辦事處和城管，相關(guān)部門(mén)立刻到了現(xiàn)場(chǎng)查看，並約談了業(yè)主李寶俊，李寶俊承認(rèn)自己在私挖地下室，同時(shí)也表示了自己會(huì)根據(jù)要求改正。

　　陳楊 北京市西城區(qū)什剎海街道辦宣傳部部長(zhǎng)：

　　城管接到舉報(bào)，因?yàn)檫€涉及到規(guī)劃，通過(guò)我們?cè)谥虚g協(xié)調(diào)規(guī)劃，協(xié)調(diào)城管隊(duì)一起去了。

　　記者：

　　一起去了。他當(dāng)時(shí)停了嗎？

　　陳楊：

　　當(dāng)時(shí)停了。一直都在管，沒(méi)收過(guò)工具，也進(jìn)行過(guò)處罰。

　　解説：

　　沒(méi)收工具也沒(méi)能阻擋93號(hào)院的挖掘進(jìn)程，4米高的圍擋擋住了人們的視線，卻擋不住夜晚施工的噪音和擾民的拉土車(chē)，而相關(guān)部門(mén)的制止卻並沒(méi)有持續(xù)。

　　附近居民：

　　城管的車(chē)?yán)蟻?lái)這但是也沒(méi)用，舉報(bào)部門(mén)咱不知道哪，咱就知道12345舉報(bào)，城管來(lái)了一干預(yù)開(kāi)始還行，去了他不施工光睡覺(jué)，睡著了就睡著了。這一弄半年了。

　　附近居民：

　　電話費(fèi)都浪費(fèi)多少。

　　附近居民：

　　天天舉報(bào)。

　　解説：

　　在職能部門(mén)的視而不見(jiàn)中，93號(hào)院的挖掘地下室工程終於以塌陷畫(huà)上了終點(diǎn)，但也賠上了周邊鄰里的家園。今天，北京市規(guī)劃委官方回應(yīng)，93號(hào)院業(yè)主挖掘地下室沒(méi)有地下室規(guī)劃、審批和施工手續(xù)，屬於違規(guī)施工。

　　主持人：

　　剛才的短片裏面也説了周?chē)泥従訉?duì)這件事情進(jìn)行過(guò)投訴，而且根據(jù)媒體的報(bào)道相關(guān)的部門(mén)也曾經(jīng)採(cǎi)取過(guò)行動(dòng)，那為什麼還會(huì)發(fā)生最近的坍塌事件呢？接下去我們繼續(xù)連線本臺(tái)記者張景。張景，你對(duì)這件事情，你的採(cǎi)訪得到的結(jié)果是什麼？

　　張景：

　　針對(duì)居民在去年7月份的時(shí)候確實(shí)有居民針對(duì)挖地下室的情況有過(guò)舉報(bào)，然後什剎海的街道辦和城管部門(mén)也到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行了責(zé)任分工。是讓他們先出示一樣，出示他們的相關(guān)手續(xù)，但是現(xiàn)場(chǎng)的工人好像沒(méi)有出示到，所以他們就把他的工具進(jìn)行一個(gè)暫扣。但是過(guò)了一段時(shí)間，業(yè)主就把相關(guān)的建設(shè)工程規(guī)劃許可證給了咱們的城管部門(mén)，但是由於它的舉報(bào)涉及到開(kāi)放的建設(shè)，城管部門(mén)就把這條線索又移交到西城區(qū)的規(guī)劃分局，規(guī)劃分局也是通過(guò)各種努力的在約業(yè)主。等到了8月份的時(shí)候接到這個(gè)線索，到10月份的時(shí)候西城規(guī)劃分局才終於把李某給約上了，然後也到了業(yè)主的家裏面看，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)洞口，已經(jīng)開(kāi)挖了，有一定的深度，就讓這個(gè)業(yè)主去進(jìn)行選擇，然後業(yè)主説我會(huì)自行的進(jìn)行處理，也寫(xiě)了保證書(shū)，但是過(guò)一段時(shí)間規(guī)劃部門(mén)再去察看他處理情況的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)這個(gè)房子沒(méi)人了，業(yè)主也聯(lián)繫不上。但是規(guī)劃部門(mén)他説在未經(jīng)業(yè)主允許的情況下，是不能進(jìn)入私宅的，但是這個(gè)業(yè)主聯(lián)繫不上，而且現(xiàn)場(chǎng)也沒(méi)有發(fā)現(xiàn)這種施工的跡象，可能是在偷偷的施工，所以在周?chē)菦](méi)有發(fā)現(xiàn)施工現(xiàn)象，也沒(méi)有後續(xù)的一個(gè)舉報(bào)。所以這個(gè)事情規(guī)劃部門(mén)，沒(méi)能夠及時(shí)察看到裏面的挖地下室的情況。

　　主持人：

　　好，謝謝張景。我們聽(tīng)了張景的介紹就可以看到，這樣的一種情況跟去年發(fā)生在人濟(jì)山莊城管部門(mén)進(jìn)不去的情況有些類(lèi)似。我們?cè)倩剡^(guò)頭來(lái)看93號(hào)院五間平房，其中有兩間是屬於《北京舊城25片歷史文化保護(hù)規(guī)劃》中的二類(lèi)保護(hù)房屋。那麼翻修必須要在西城區(qū)文化委還有西城區(qū)規(guī)劃局的審批之下才能進(jìn)行。那麼我們看什麼叫做《北京市舊城25片歷史文化保護(hù)區(qū)保護(hù)規(guī)劃》的第二類(lèi)保護(hù)房屋。叫具有一定歷史文化價(jià)值的傳統(tǒng)建築及近現(xiàn)代建築。

　　接下去我們就連線一位專(zhuān)家，清華大學(xué)建築學(xué)院的邊蘭春教授。邊教授，剛才我們通過(guò)短片包括PPT的解釋也知道了，像北京市這種被歸為二類(lèi)文化保護(hù)的房屋，要經(jīng)過(guò)西城區(qū)文化委還有西城區(qū)規(guī)劃局的審批，那麼對(duì)於這個(gè)業(yè)主來(lái)説，我拿到了這個(gè)審批之後，接下去它的翻修和改建誰(shuí)來(lái)監(jiān)督進(jìn)行，我有了這個(gè)證，那如果沒(méi)人監(jiān)督的話，沒(méi)人來(lái)經(jīng)?？次以觞N翻建，那可不就是為所欲為了嗎？您怎麼看這個(gè)問(wèn)題？

　　邊蘭春：

　　對(duì)於這樣類(lèi)型的建築的新建或者改建，或者擴(kuò)建，或者叫居民房屋的翻修，它經(jīng)過(guò)了這樣一個(gè)許可之後，那麼對(duì)於主管部門(mén)、規(guī)劃管理部門(mén)，當(dāng)然它也有責(zé)任對(duì)它進(jìn)行巡查，監(jiān)督它是否按照許可證要求來(lái)進(jìn)行建設(shè)。同時(shí)對(duì)於群眾的舉報(bào)，當(dāng)然也可以作為它去進(jìn)一步加大力度對(duì)它巡查檢查的依據(jù)，應(yīng)該講這樣對(duì)違法建設(shè)查處的這種方式還是有一個(gè)基本的制度保障。

　　主持人：

　　其實(shí)我的意思是説，既然這個(gè)西城區(qū)的文化委還有規(guī)劃局你給了業(yè)主這樣一個(gè)審批證之後，理應(yīng)是在一定時(shí)間內(nèi)應(yīng)當(dāng)去關(guān)注一下他進(jìn)行了怎樣的改建，符不符合這種保護(hù)規(guī)劃的要求。那麼剛才我們説到的是這個(gè)保護(hù)規(guī)劃指，應(yīng)當(dāng)説指的主要是地上建築，那麼現(xiàn)在這種情況他往下挖洞，這件事情誰(shuí)能來(lái)約束他？

　　邊蘭春：

　　對(duì)於地下空間的使用同樣也是受到規(guī)劃許可證的影響，那麼如果規(guī)劃許可證並沒(méi)有允許他進(jìn)行地下空間的建設(shè)的話，那麼依然在建設(shè)過(guò)程中應(yīng)該不被允許進(jìn)行地下空間的建設(shè)。那麼如果業(yè)主一旦進(jìn)行了地下空間的建設(shè)，那也屬於違法建設(shè)的範(fàn)圍。

　　主持人：

　　另外還有一個(gè)問(wèn)題，邊教授，目前我們國(guó)家對(duì)於地下空間的利用，可依照的法律法規(guī)方面都有哪些？

　　邊蘭春：

　　地下空間的建設(shè)應(yīng)該講也是城市規(guī)劃管理的一部分，那麼在不同的城市，不同的地區(qū)，不同的情況下地下空間使用的方式要根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況來(lái)進(jìn)行考慮，那麼會(huì)在建設(shè)工程規(guī)劃許可證裏面進(jìn)行比較明確的規(guī)定。那麼對(duì)於北京的歷史文化保護(hù)區(qū)它的地下空間的使用，應(yīng)該講我們也有比較明確的使用規(guī)定。比如像居民房屋的翻建，在翻建的過(guò)程原則上應(yīng)該是原拆原建的方式，尊重原來(lái)建設(shè)的規(guī)模，照顧整體的傳統(tǒng)的風(fēng)貌。

　　那麼在有土地使用證的情況下，那麼地下空間的建設(shè)要進(jìn)行申請(qǐng)，按照一定的要求進(jìn)行建設(shè)。如果沒(méi)有批準(zhǔn)進(jìn)行地下空間使用的話，當(dāng)然建設(shè)中就不能進(jìn)行地下空間的擅自開(kāi)發(fā)和使用。

　　主持人：

　　邊教授稍候我們會(huì)有更多的問(wèn)題給您。那麼當(dāng)我們今天關(guān)注往地下挖地下室的時(shí)候，自然會(huì)讓人聯(lián)想到發(fā)現(xiàn)去年的往天上蓋人濟(jì)山莊腦袋頂上別墅的事情，兩相對(duì)比你會(huì)發(fā)現(xiàn)有相似之處，我們繼續(xù)往下看。

　　解説：

　　如果説，北京德內(nèi)大街93號(hào)院，因?yàn)樗酵诘叵率叶斐傻穆访嫠菔录屓苏痼@，那麼在一年多以前，同樣在北京，一起發(fā)生在地上，有著“最牛違建”之稱(chēng)的私搭亂建事件，則更讓人大開(kāi)眼界。

　　在北京西三環(huán)邊的人濟(jì)山莊小區(qū)裏，一棟26層高、近千平方米的樓頂上，山清水秀、花草叢生。這是該樓業(yè)主張必清，耗費(fèi)6年時(shí)間私自搭建起的一座集花園、環(huán)廊、餐廳和娛樂(lè)室一體的3層共800多平方米的小樓。遠(yuǎn)遠(yuǎn)望去猶如一座“花果山”的最牛違建，卻在6年間給周?chē)木用駧?lái)很多困擾。

　　人濟(jì)山莊小區(qū)居民：

　　我都不走這邊路。

　　人濟(jì)山莊居委會(huì)工作人員：

　　危險(xiǎn)啊，樓下肯定不樂(lè)意。都搬走了。

　　解説：

　　漏水、噪音、大風(fēng)刮落的假山碎石，曾多次引來(lái)小區(qū)居民的投訴，但業(yè)委會(huì)、物業(yè)一直都沒(méi)有予以解決。而相關(guān)職能部門(mén)，北京市海澱區(qū)紫竹院城管隊(duì)介紹，對(duì)於人濟(jì)山莊的這座違建，他們從2008年12月，就曾按照違建進(jìn)行立案，並進(jìn)行了多次調(diào)查，但房主均以出差為推脫不接受調(diào)查。2009年3月到12月，城管隊(duì)員也曾多次到府發(fā)送《權(quán)利告知書(shū)》，但業(yè)主均不在家，而且電話也打不通。於是，這座“最牛違建”也就屹立不倒了6年之久。直到2013年8月，因?yàn)槊襟w曝光而引發(fā)輿論強(qiáng)烈關(guān)注後，北京市海澱區(qū)城管局發(fā)出了限期15日內(nèi)拆除違建的公告。

　　北京人濟(jì)山莊樓頂違章別墅業(yè)主張必清：

　　現(xiàn)在的問(wèn)題不如等到我去我再安排，準(zhǔn)備就要趕緊拆，這個(gè)事別讓大家搞得不愉快，一週之內(nèi)就開(kāi)始行動(dòng)安排人（拆）。

　　解説：

　　最終，這座違建耗時(shí)一年的時(shí)間才徹底拆除。而隨著此事件的曝光，北京關(guān)於違建的舉報(bào)量也出現(xiàn)了“爆棚”。據(jù)北京市城管執(zhí)法局指揮中心統(tǒng)計(jì)，從2013年8月12號(hào)至8月18號(hào)7天裏，城管熱線共受理群眾舉報(bào)6560件，同比上升62%。而北京市各種各樣的違建事例也層出不窮的出現(xiàn)在我們的視野裏。

　　而就在人濟(jì)山莊違建引發(fā)關(guān)注時(shí)，北京市正在進(jìn)行為期一年的，嚴(yán)厲打擊違法用地違法建設(shè)專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)，多部門(mén)啟動(dòng)了針對(duì)居住區(qū)內(nèi)違建行為的檢查，查實(shí)存在違法建設(shè)的房屋，會(huì)被凍結(jié)房産交易，直到違建拆除為止。根據(jù)北京規(guī)劃委公佈的統(tǒng)計(jì)結(jié)果顯示：截止到2013年8月，北京市違建超過(guò)2000萬(wàn)平方米，已經(jīng)接近北京市全年的商品房竣工面積。根據(jù)北京市規(guī)劃委透露，2014年，北京市已經(jīng)拆除了1.3萬(wàn)處，1531萬(wàn)平方米的違建。2015年，全市預(yù)計(jì)還將拆除1500萬(wàn)平方米的違建。

　　主持人：

　　一個(gè)往地上，一個(gè)往天上，那麼93號(hào)院還有人濟(jì)山莊腦袋頂上的別墅兩相對(duì)比，你看有兩個(gè)非常重要的相似之處，一個(gè)就是這個(gè)違建設(shè)的時(shí)間非常長(zhǎng)，人濟(jì)山莊前後是6年，93號(hào)院我們算一下前後也有4年的時(shí)間。另外一個(gè)都是鄰居進(jìn)行了多次的舉報(bào)，但是相關(guān)的部門(mén)進(jìn)不來(lái)，那麼只能沒(méi)辦法先耗在那。這是兩個(gè)非常重要的相似點(diǎn)。

　　還有兩個(gè)事件造成的後果，一個(gè)是比如説人濟(jì)山莊是輿論知道了以後不依不饒，一定要有一個(gè)解釋。那麼這個(gè)93號(hào)院是發(fā)生塌陷了人們才關(guān)注。

　　好，我們接下去繼續(xù)連線邊教授。那麼邊教授，為什麼都要造成了這樣一個(gè)後果，比如説媒體抓住了，然後是現(xiàn)在出現(xiàn)了一個(gè)塌陷事故了，才會(huì)有一個(gè)被制止這樣一種情況，為什麼不能早一點(diǎn)，您怎麼看？

　　邊蘭春：

　　違法建設(shè)剛才電視節(jié)目也談到了，確實(shí)存在量大面廣查處難度大的事實(shí)。同時(shí)從全社會(huì)的角度，對(duì)於違法建設(shè)，它應(yīng)當(dāng)承擔(dān)法律的責(zé)任，我覺(jué)得還存在觀念淡薄的問(wèn)題。同時(shí)對(duì)於這樣一個(gè)大量性的違法建設(shè)，特別是在經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)使，有的甚至是明知故犯的單位或個(gè)人出現(xiàn)這樣一個(gè)行為的時(shí)候，我們管理的手段和管理的力度當(dāng)然我覺(jué)得應(yīng)該要進(jìn)一步的加強(qiáng)。

　　主持人：

　　邊教授，我不知道您怎麼看待人們這方面的揣測(cè)和議論，有的人説之所以出現(xiàn)這樣的比如説“最牛建築”，還有今天發(fā)生在什剎海邊上的這些私搭的地下室，都是因?yàn)橛行┤丝赡苡兄厥獾谋尘埃驗(yàn)樗麄冇兄@樣特殊的背景，所以他們才這樣做，您怎麼看，有關(guān)係嗎？

　　邊蘭春：

　　當(dāng)然違法建設(shè)的情況是多種多樣的。包括很多由於生活居住空間的困難進(jìn)行違法建設(shè)情況也有，當(dāng)然也有並不是這樣一種困難，而是説進(jìn)一步想通過(guò)利益的驅(qū)使，然後侵佔(zhàn)公共空間資源的這種情況也大量的存在。我想要解決這個(gè)問(wèn)題，一方面需要完善法律制度。同時(shí)我想推進(jìn)公眾的參與，建立更廣泛的監(jiān)督機(jī)制，可能也是一個(gè)行之有效的辦法。

　　當(dāng)然同時(shí)在這個(gè)過(guò)程中，完善執(zhí)法體系，嚴(yán)格監(jiān)督檢查，營(yíng)造一個(gè)城市建設(shè)中的嚴(yán)格執(zhí)法的環(huán)境，也是大有需要的。

　　主持人：

　　好。非常感謝邊教授。那麼在今天北京市嚴(yán)厲打擊違法用地、違法建設(shè)專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)指揮部辦公室相關(guān)負(fù)責(zé)人，他對(duì)媒體有了這樣一番表態(tài)，我們一起來(lái)看一下。他説：“必須讓違法者偷雞不成蝕把米，不僅不能獲得違法利益，反而在經(jīng)濟(jì)上、名譽(yù)上和長(zhǎng)期信譽(yù)上付出慘痛的代價(jià)，使任何人不敢違法、不想違法。這樣才能維護(hù)社會(huì)的公平正義。”這是北京。我們希望不僅在北京，在全國(guó)都能拿出這樣的+態(tài)度，使得違建者他不敢這樣做，從而能夠杜絕這種事情的發(fā)生。