昨日上午，在參加完政協(xié)小組討論後，全國政協(xié)委員、農(nóng)業(yè)部原副部長牛盾接受了新京報等媒體的採訪，談及轉(zhuǎn)基因問題時，他對新京報記者説，農(nóng)業(yè)部希望通過轉(zhuǎn)基因技術(shù)提高作物的抗性、産量和品質(zhì)，轉(zhuǎn)基因作物獲得安全證書，就意味著它是安全，可食用的。

　　牛盾近日剛剛卸任農(nóng)業(yè)部副部長，任職中國常駐聯(lián)合國[微博]糧農(nóng)機構(gòu)代表。在談及馬鈴薯主糧化問題時，他表示，馬鈴薯主糧化戰(zhàn)略並非因為我國糧食不夠而尋找替代品，而是為了更優(yōu)化主糧品種，而今後，也不排除推動豆製品主糧化的可能。

　　轉(zhuǎn)基因安全

　　沒有一種作物是零風險的

　　新京報：農(nóng)業(yè)部對轉(zhuǎn)基因問題的態(tài)度是怎樣的？

　　牛盾：轉(zhuǎn)基因是一個非常重要的機會和可能性。

　　我們對轉(zhuǎn)基因技術(shù)和農(nóng)産品(13.64, -0.35, -2.50%)研發(fā)有三個目標。第一個是為解決糧食安全服務，通過對它的研發(fā)和商品化的應用來提升農(nóng)産品數(shù)量；第二個是想通過這種技術(shù)的研發(fā)，來提高農(nóng)産品品種的抗逆性，比如説讓小麥、水稻遇到低溫、乾旱、病蟲害也不怕。

　　第三，我們也希望通過生物技術(shù)研發(fā)提升農(nóng)産品的品質(zhì)，讓這個農(nóng)産品有更多的營養(yǎng)物質(zhì)。比如女孩子非常喜歡漂亮，但又擋不住歲月的痕跡，可到了臉上怎麼辦？我們可以在糧食、植物油裏面增加不飽和脂肪酸，(吃了以後)人就會感覺氣色、精神都很好。

　　目前取得進展的是，我們提高了農(nóng)作物的抗性，而産量和品質(zhì)是一個美好的理想，現(xiàn)在正朝這個目標努力，還沒有更多的成果和數(shù)據(jù)出來，估計我們這代人還需要努力。

　　新京報：怎麼理解轉(zhuǎn)基因作物的安全問題？

　　牛盾：現(xiàn)在還沒有找到一個食品、物品是百分之百零風險的，所以評價轉(zhuǎn)基因安全不安全，要有足夠的實驗結(jié)果和數(shù)據(jù)。用一代人的努力，還有代際之間的積累才能做出判斷。我們無非是想把這樣一個先進的東西，把優(yōu)勢發(fā)揮到最大，讓劣勢盡可能不出來。

　　新京報：轉(zhuǎn)基因作物獲得安全證書是否意味它可以安全食用了？

　　牛盾：獲得安全證書就意味著它是安全的，可以食用，但企業(yè)在産品上市時還必須進行轉(zhuǎn)基因標識。為什麼要標識？根據(jù)你的知識和你的消費偏好，你有知情權(quán)，還有選擇權(quán)。儘管它是安全的，我還是不想吃，沒人逼你，你自己定。

　　轉(zhuǎn)基因監(jiān)管

　　有人在“濫種”問題上“跨界”了

　　新京報：農(nóng)業(yè)部最近公佈了加強對轉(zhuǎn)基因作物監(jiān)管的文件，這意味著農(nóng)業(yè)部要開始加強監(jiān)管“濫種”問題了嗎？

　　牛盾：這就是要進一步加強監(jiān)管。前面有法律，規(guī)定什麼樣資質(zhì)的機構(gòu)可以研發(fā)，什麼樣的可以試驗，進行過程中有人可能沒太好好學習，就跨界了，這就需要嚴格監(jiān)管。

　　新京報：有人質(zhì)疑安全標識制度很大地增加了成本。

　　牛盾：標識是法律規(guī)定，增加成本是那些生産非轉(zhuǎn)基因的企業(yè)自願的。但現(xiàn)在市場上有個現(xiàn)象叫做“劣幣驅(qū)逐良幣”，非轉(zhuǎn)基因的東西生産出來後，法律規(guī)定可以不標識，但是這些企業(yè)就要標識，因為他知道有一部分消費者很願意消費非轉(zhuǎn)基因産品。

　　新京報：這個沒有構(gòu)成不正當競爭嗎？

　　牛盾：可以不標識，但你標識了，這是否不該倡導的東西？現(xiàn)在正在研究這個事情。

　　新京報：有人説其他國家都在加緊種植轉(zhuǎn)基因作物，再不推廣轉(zhuǎn)基因，中國就落後了。

　　牛盾：現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因農(nóng)産品的商品化銷售，全世界也就20多個國家，而這些國家生産的轉(zhuǎn)基因大豆、玉米、油菜，很多種子也基本都是美國的。

　　説産業(yè)化不夠就落後，這只是一部分觀點。中國能有實驗室的領(lǐng)先水準，這也是競爭力。我有很多的成果研發(fā)出來，不商品化，把它儲備起來。不都看好美國嗎？美國現(xiàn)在很多的轉(zhuǎn)基因研究成果也是不開發(fā)的，美國的轉(zhuǎn)基因小麥都研發(fā)出來多少年了，你沒聽説過轉(zhuǎn)基因小麥吧？

　　馬鈴薯主糧化

　　北京將設馬鈴薯研發(fā)亞太分中心

　　新京報：近期馬鈴薯主糧化引發(fā)熱議，對此，農(nóng)業(yè)部是怎樣考慮的？

　　牛盾：馬鈴薯主糧化不是因為我國糧食安全出了問題，不是我們主糧不夠了找個替代品。馬鈴薯主糧化的概念主要是對農(nóng)産品的結(jié)構(gòu)進行調(diào)整，特別是穀物産品的結(jié)構(gòu)品質(zhì)進行調(diào)整，滿足一部分消費者的消費偏好。我們通過主糧化，把它做成饅頭、麵包、麵條，讓馬鈴薯的成分佔到一半以上，或者佔到70%，讓消費者有一個更新鮮的感覺，目的就是讓消費者吃出健康來，還能吃出口味來，吃出文化來。

　　今後我們還會推動比如豆類産品主糧化，現(xiàn)在豆類我們進口的主要用途是榨油，副産品像豆粕主要用於飼料。

　　新京報：豆類主糧化，都做成什麼？

　　牛盾：豆面饅頭、麵條和豆腐……我國去年進口的大豆有7000多萬噸，國産的還有1400萬噸。國人吃豆類是吃得挺好的，豆腐全世界就中國人吃得多。你到美歐去點餐，麻婆豆腐不用翻譯，人人都懂。

　　新京報：馬鈴薯加工處理方面是不是還有難處？

　　牛盾：馬鈴薯其實産量很高，有的産量比穀物還高，關(guān)鍵是在優(yōu)良品種的選育上。世界馬鈴薯研發(fā)中心是在秘魯利馬，我們經(jīng)過努力，把它的亞太區(qū)分中心，一個國際組織，爭取下來在北京設立，目前籌備分中心是設在中國農(nóng)科院。他們馬鈴薯種植太精彩了，大的小的，暗的淡的，彩色的，非常之多。

　　三農(nóng)問題

　　土地流轉(zhuǎn)要防“非農(nóng)化、非糧化”

　　新京報：現(xiàn)在農(nóng)民的自願土地流轉(zhuǎn)已經(jīng)開始試點，這方面還需要突破哪些政策的瓶頸？

　　牛盾：土地流轉(zhuǎn)的基本原則就是一定要防止非農(nóng)化、非糧化，凡是這樣做的我們都要堅決反對。

　　新京報：你怎麼看我國農(nóng)産品競爭力問題？

　　牛盾：我國的農(nóng)産品競爭力有高也有低，高的要繼續(xù)保持優(yōu)勢，比如我們的水産品、蔬菜水果、畜産品等在國內(nèi)國際競爭力很高。但現(xiàn)在有人在打壓我們的競爭力，設置了一些技術(shù)貿(mào)易壁壘，這個事需要我們爭取和談判解決。我們競爭力水準低的農(nóng)産品主要是農(nóng)業(yè)自然資源密集型的農(nóng)産品，這需要我們做工作去提升它的競爭力。

　　聲音

　　現(xiàn)在還沒有找到一個食品、物品是百分之百零風險的，所以評價轉(zhuǎn)基因安全不安全，要有足夠的實驗結(jié)果和數(shù)據(jù)。用一代人的努力，還有代際之間的積累才能做出判斷。我們無非是想把這樣一個先進的東西，把優(yōu)勢發(fā)揮到最大，讓劣勢盡可能不出來。 ——牛盾

　　本版采寫/新京報記者 金煜