肖志恒接受南方報業(yè)採訪。

　　南方日報特派記者 張由瓊 攝

　　前日晚，全國人大代表、廣東省人大常委會副主任、黨組副書記肖志恒在廣東人大代表團駐地，接受了南方報業(yè)記者採訪。他説，今年的全國兩會，是在黨的十八屆三中全會及作出關(guān)於全面深化改革部署後召開的一次重要會議。會議有兩個鮮明特點：改革是此次會議的主旋律，法治成為這次會議的最強音。作為改革開放排頭兵的廣東要按照習近平總書記3月6日參加廣東代表團審議時提出的要求，繼續(xù)在全面深化改革中走在前列?！岸@樣工作需要法治建設(shè)來保駕護航?！绷⒎üぷ魇恰稇椃ā焚x予人大的重要職責，如何把立法決策和改革決策結(jié)合起來，充分發(fā)揮立法對改革的引領(lǐng)、推動和保障作用，廣東將在地方立法的實踐中積極探索。

　　●南方日報特派記者 趙楊 辛均慶

　　發(fā)揮立法的引領(lǐng)、推動和保障作用

　　南方報業(yè)：十八屆三中全會對於全面深化改革進行了部署，《政府工作報告》也對今年的改革任務(wù)進行了安排。您認為，人大立法工作對於推進改革事業(yè)發(fā)揮著怎樣的作用？

　　肖志恒：十八屆三中全會提出，全面深化改革的總體目標是要進一步完善中國特色社會主義制度，推進國家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化。經(jīng)過三十餘年的改革開放，我國基本建成了中國特色的法律體系。但是與深化改革的要求相比，與人民群眾日益增加的需求相比，與發(fā)達國家相比，我們還有很大差距。

　　英國和美國是世界各國中法律比較完備的國家。美國的法律多如牛毛，英國議會通過的法律也達到了9000多部。而目前，我國的法律僅有242部，政府行政法規(guī)也只有700多部。地方立法方面，香港立法會頒布的法律達600多部，政府行政規(guī)章有2000多部，基本做到了一事一法。而廣東目前有效的地方法規(guī)僅有224部。

　　相比之下，我們雖然建成了中國特色社會主義法律體系，但是要實現(xiàn)事事有法可依，還有較大差距。這些就需要發(fā)揮立法的引領(lǐng)、推動和保障作用來解決這些問題。需要立法的要抓緊立法，不適應(yīng)改革要求的法條要抓緊修改。我認為要實現(xiàn)改革的總體目標，推進法治化，勢在必行。

　　加快地方立法填補法律空白

　　南方報業(yè)：我們注意到，中央對於全面深化改革，特別提出改革要在法律的框架下進行，您怎樣理解？

　　肖志恒：現(xiàn)在我國已經(jīng)建立起了中國特色社會主義法律體系、市場經(jīng)濟的基本制度。要突破改革面臨的機制體制問題、利益格局與思想束縛，重點在於進一步完善社會主義制度、社會主義法律體系，讓改革在法律軌道上、法律框架下推進。所以，這次改革既要求我們有敢闖敢冒、敢為人先的改革精神，又要求我們增強法治觀念。改革需要頂層設(shè)計、法律體系、先行先試，同時並舉。

　　南方報業(yè)：結(jié)合廣東實際，您認為，廣東在地方立法方面要重點開展哪些工作？

　　肖志恒：我認為主要有三個方面的工作要推進。

　　首先，對深化改革過程中，迫切需要以立法來保障的事項，我們需要加快地方立法，填補法律空白。比如，廣東目前正在推進《廣東省社會組織條例》等地方性法規(guī)的立法工作。廣東社會組織眾多，加快社會組織建設(shè)和發(fā)展是深化社會體制改革的重要內(nèi)容，有利於完善社會治理體系，促進社會和諧發(fā)展。推進制定此法，就是要引導和規(guī)範社會組織在社會建設(shè)中更好地發(fā)揮作用。

　　其次，廣東還要對本省224部地方法規(guī)進行全面清理，修改不利於改革的條文。而修改的重點領(lǐng)域在於與行政審批制度改革相關(guān)的條文。

　　最後，我們還要通過對地方法規(guī)的全面清理，廢止個別確實阻礙改革發(fā)展的法規(guī)。這些，我們都已委託高校地方立法研究評估與諮詢服務(wù)基地進行研究。

　　立法規(guī)定“六個必須”成效明顯

　　南方報業(yè)：今年的《全國人大常委會工作報告》第一次對科學立法、民主立法進行總結(jié)，廣東應(yīng)該如何按照科學立法、民主立法的要求，提升地方立法的品質(zhì)？

　　肖志恒：十八屆三中全會提出了協(xié)商民主的五大要素，其中立法協(xié)商，居於首位。如何開展立法協(xié)商工作，根據(jù)省人大常委會主任黃龍雲(yún)的倡導，廣東建立了五項制度：公開立法制度、立法論證制度、立法聽證制度、立法評估制度和立法諮詢制度。

　　為了讓五項制度得到落實，廣東還做出了“六個必須”的規(guī)定：立法草案必須徵求在粵全國人大代表、省人大代表、縣市人大常委會機關(guān)以及有關(guān)部門的意見；必須深入調(diào)查研究，聽取基層人民群眾的意見；必須召開論證會，反覆論證立法的可行性、可操作性、可執(zhí)行性；必須開展評估；必須徵求9個地方立法研究基地和諮詢專家的建議；必須在廣東人大網(wǎng)立法專網(wǎng)上公開徵求意見。

　　這些制度和辦法都很好地推進了科學立法與民主立法工作，取得了明顯成效。

　　要重視聽取基層幹部群眾意見

　　南方報業(yè)：您從廣東省常務(wù)副省長轉(zhuǎn)任省人大常委會副主任已經(jīng)一年多了，您對立法工作有哪些體會與思考？

　　肖志恒：我感覺，人大立法工作首先要堅持黨的領(lǐng)導、人民當家作主和依法治國三者有機統(tǒng)一，保證立法工作的正確方向。立法工作還要廣泛聽取群眾呼聲，發(fā)揮人民的主體作用。我們的立法調(diào)研既要聽機關(guān)、專家學者的意見，更要重視聽取基層一線幹部群眾的意見，尤其是底層群體的意見，因為他們的聲音小，意見更緊迫、更急需，在這種情況下更不能輕視他們的意見。還要完善網(wǎng)上徵求意見的工作，真正聽取網(wǎng)民意見。

　　廣東人大常委會規(guī)定，立法草案必須在廣東人大網(wǎng)立法專網(wǎng)上公開徵求意見。很多網(wǎng)民上網(wǎng)關(guān)注和搜索的多是新聞，立法草案徵求意見的消息很可能被淹沒在網(wǎng)路海量資訊裏，於是人大每次在網(wǎng)上公開徵求意見，都會在平面媒體發(fā)出通知，邀請市民關(guān)注，防止網(wǎng)路徵求意見走過場。

　　還有，我認為人大立法工作要反覆權(quán)衡利益各方意見，力圖實現(xiàn)利益的平衡點和共識的公約數(shù)。改革、立法，在很大程度上是利益博弈。如何兼顧大多數(shù)人的利益，又兼顧極少數(shù)、尤其是困難群眾的利益，形成共識，對人大立法工作來説是一個很大的考驗。最後，我認為必須加大對地方法規(guī)的宣傳力度，形成良好的法治環(huán)境。

　　作為改革開放排頭兵的廣東，要積極貫徹十八屆三中全會精神，積極推進《全國人大常委會工作報告》部署的改革任務(wù)，敢闖敢冒，紮實做好地方立法工作，充分發(fā)揮立法在引領(lǐng)、推動和保障改革方面的重要作用。

　　亮點

　　地方立法研究評估與諮詢服務(wù)基地

　　設(shè)立9個地方立法研究評估與諮詢服務(wù)基地是廣東人大探索的另一個有效經(jīng)驗。省人大常委會分兩批，先後在廣州以及粵東西北地區(qū)選擇條件適合的大學合作建立9個地方立法研究評估與諮詢服務(wù)基地，參與研究、制定、修改有關(guān)地方立法的法規(guī)草案，並與當?shù)厝舜竺芮信浜?，廣泛收集地方立法資訊，反映人民群眾的立法需求，提出立法意見和建議。

　　地方立法諮詢專家

　　人大還聘請了66個地方立法諮詢專家，這些專家的選擇，先是通過民主推薦和個人自薦，然後，省人大法委、法工委，根據(jù)專家們的特長選擇了80余位專家，再由人大常委會組成人員無記名投票的方式差額推選。

　　探索委託第三方起草法規(guī)草案

　　為了推進科學立法和民主立法，人大常委會積極探索委託第三方起草法規(guī)草案的做法，防止部門利益法制化，也就是防止部門利益走私。整體上看，世界各國都以政府部門起草法規(guī)草案為主，因為政府的確熟悉該領(lǐng)域的情況和相關(guān)政策，具有立法優(yōu)勢，弊端是往往把部門利益摻雜于立法過程之中。近年來，廣東人大積極探索委託第三方起草法規(guī)草案的做法。

　　去年，省人大常委會將《信訪條例》、《救災(zāi)條例》委託給高校起草，前不久又將《環(huán)境保護條例》委託給他們，目前看來，效果不錯。人大現(xiàn)在的計劃是，委託第三方起草的法規(guī)要佔到地方立法草案的10%以上。下一步還會繼續(xù)完善這一做法，提高立法品質(zhì)。