政協(xié)副主席李金華談公款吃喝：都是靠做假賬解決

　　昨日(7日)，全國(guó)政協(xié)中共界別，委員們針對(duì)政府財(cái)政預(yù)算報(bào)告展開(kāi)討論。全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家電監(jiān)會(huì)原主席柴松岳在談到財(cái)政預(yù)算外資金時(shí)表示，“預(yù)算外資金”可以有，但應(yīng)給代表委員講清楚。此觀點(diǎn)當(dāng)即被全國(guó)政協(xié)常委、新華社原社長(zhǎng)田聰明打斷。隨後，李金華、王玉慶先後加入戰(zhàn)團(tuán)。就怎麼管理“預(yù)算外資金”，治理“小金庫(kù)”腐敗展開(kāi)激辯，全程近1個(gè)小時(shí)。

　　【第一幕】

　　柴松岳

　　“預(yù)算外”沒(méi)有也不行

　　昨日的討論重點(diǎn)圍繞政府財(cái)政預(yù)算報(bào)告展開(kāi)。政協(xié)副主席李金華首先發(fā)言。第二位發(fā)言的是全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任柴松岳。

　　柴松岳一上來(lái)就對(duì)預(yù)算外資金“開(kāi)炮”。

　　“兩個(gè)報(bào)告看起來(lái)好像很到位，面面俱到。但真去研究，好多東西搞不清楚”。柴松岳説，看不清楚也就算了，“籠子內(nèi)資金”還好，但好多問(wèn)題，腐敗出在“預(yù)算外資金”。

　　“預(yù)算外資金到底有多少？該給我們代表委員講清楚”。

　　柴松岳表示，他測(cè)算今年財(cái)政預(yù)算外資金至少增加1.2萬(wàn)億。他表示，這麼大一筆錢(qián)，哪些進(jìn)籠子，哪些不進(jìn)，應(yīng)該增加透明度。應(yīng)該在財(cái)政使用上設(shè)置監(jiān)督機(jī)制，保證人大政協(xié)的監(jiān)督。

　　但是，“‘預(yù)算外資金’沒(méi)有也是不行的”。柴松岳話鋒一轉(zhuǎn)。

　　【第二幕】

　　田聰明

　　許多腐敗從預(yù)算外資金開(kāi)始

　　坐在柴松岳正對(duì)面的是田聰明。

　　“你説，為什麼(沒(méi)有財(cái)政預(yù)算外資金)就不行？”田聰明發(fā)問(wèn)。

　　“説句公道話，我在地方也幹過(guò)。預(yù)算外資金也是留的。比如給你留500萬(wàn)。但天災(zāi)人禍很多，這500萬(wàn)往往是不夠的……”

　　“500萬(wàn)不夠，我給你1000萬(wàn)行不行？你要多少，講清楚我給你增加。但我始終認(rèn)為不該存在預(yù)算外資金?！碧锫斆骶o逼。

　　“這個(gè)……我的意見(jiàn)和你不一樣。説實(shí)話，老田啊，你沒(méi)在政府幹過(guò)……”當(dāng)過(guò)省長(zhǎng)的柴松岳音量提高，指向新華社原社長(zhǎng)田聰明。

　　在座委員笑。

　　“政府那麼多事情，沒(méi)一塊預(yù)備費(fèi)是不行的”。柴松岳説。

　　田聰明直接搶過(guò)話頭。

　　“我先講一個(gè)觀點(diǎn)，公款出國(guó)旅遊控制不住，為什麼？關(guān)鍵是沒(méi)控制預(yù)算外資金。你要機(jī)動(dòng)我給你機(jī)動(dòng)，你要預(yù)備費(fèi)我給你。但都必須透明，納入預(yù)算……我就百思不得其解，沒(méi)有預(yù)算外資金為什麼不行？”

　　“這點(diǎn)要向美國(guó)學(xué)習(xí)！”田聰明介紹，2003年他在報(bào)紙上看過(guò)介紹香港中文大學(xué)教授王紹光的一本書(shū)，《美國(guó)“進(jìn)步時(shí)代”的啟示》，他批給新華社的領(lǐng)導(dǎo)看。

　　“我們要學(xué)習(xí)它一切好的東西，抵制壞的東西”，田聰明介紹，這本書(shū)講述美國(guó)過(guò)去腐敗橫行，雜亂無(wú)章。但美國(guó)通過(guò)50年努力，國(guó)會(huì)終於控制了全部預(yù)算。美國(guó)的腐敗問(wèn)題得到治理。

　　“如果學(xué)習(xí)美國(guó)，我覺(jué)得我們用5年就可以做到”。

　　田聰明説，他隨後在新華社推行改革。“新華社是中國(guó)最大的事業(yè)單位”，田聰明説，他在新華社8年，一年要管資金40個(gè)億。過(guò)去預(yù)算外資金很多，管理混亂，許多幹部因此出了問(wèn)題，推行改革後，所有開(kāi)支納入預(yù)算，年初申報(bào)。廢除領(lǐng)導(dǎo)“一支筆”，所有開(kāi)支納入辦公會(huì)集體決策。一年下來(lái)，三公開(kāi)支減少70%。

　　田聰明説，許多腐敗就是從預(yù)算外資金開(kāi)始。中國(guó)要反腐敗，不解決“小金庫(kù)”就無(wú)從治理。

　　“錢(qián)要花，但必須有預(yù)算，進(jìn)入預(yù)算就是透明的。這樣才能形成監(jiān)督”，田聰明最後説。

　　田聰明講完。對(duì)面的柴松岳回敬道，“老田?。∥腋愕慕K極目標(biāo)一致。”

　　“但我跟你説實(shí)話，你的意思是一刀切，不管什麼預(yù)算外資金，統(tǒng)統(tǒng)進(jìn)預(yù)算內(nèi)，我認(rèn)為做不到，政府這個(gè)經(jīng)濟(jì)是很複雜的。我認(rèn)為可以有預(yù)算外資金，解決這個(gè)資金的必要性是要公開(kāi)，要規(guī)範(fàn)……”

　　“五年！五年不行，十年行不行？”田聰明音量更高。

　　“方向?qū)?，?shí)施難度很大?！?/p>

　　“如果沒(méi)難度要我們現(xiàn)在這些人幹什麼，現(xiàn)在是改革的時(shí)候，現(xiàn)在是需要改的時(shí)候了！”田聰明加重音調(diào)。顯得語(yǔ)重心長(zhǎng)。全場(chǎng)大笑。

　　“我的思想落後了，不夠解放。咱們想法是一致的，關(guān)鍵具體實(shí)施我感覺(jué)到有一定困難，還是該保留一定的預(yù)算外資金，政府集中處理，必須規(guī)範(fàn)?！辈袼稍乐鲃?dòng)結(jié)束爭(zhēng)辯。

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