中國(guó)證券報(bào)

　　360公司大股東日前完成增資，名稱由“天津奇思科技有限公司”變更為“三六零科技股份有限公司”，並完成了股份制改造。而且，華泰聯(lián)合證券與三六零科技股份有限公司已簽訂首次公開發(fā)行並上市輔導(dǎo)協(xié)議，360公司回歸A股市場(chǎng)再次邁出實(shí)質(zhì)性一步。

　　360公司董事長(zhǎng)周鴻祎在接受中國(guó)證券報(bào)記者專訪時(shí)表示，360的回歸，一方面是出於國(guó)家安全的需要，一方面也有利於解決困擾360發(fā)展的身份問題。從美 國(guó)證券市場(chǎng)退市到完成私有化，再到啟動(dòng)回歸A股市場(chǎng)，360曆盡千辛萬苦?！盎貧wA股不是為了炒股”，希望借助IPO，上市後利用資本市場(chǎng)的力量把360 繼續(xù)做大做強(qiáng)。

　　在近日舉行的Pwn2own2017世界駭客大賽上，360安全戰(zhàn)隊(duì)在積分榜排名榜首，獲得“Master of Pwn”總冠軍。周鴻祎指出，在網(wǎng)路安全産業(yè)中，360在一些領(lǐng)域已經(jīng)不輸甚至領(lǐng)先國(guó)外同行。360定義了“大安全”的概念，從國(guó)家安全、社會(huì)安全、基礎(chǔ) 設(shè)施安全、企業(yè)安全、個(gè)人安全等方面進(jìn)行全方位佈局。

　　對(duì)於眼下的人工智慧熱潮，周鴻祎決定要站到“風(fēng)口”。圖像識(shí)別技術(shù)和大數(shù)據(jù)技術(shù)，將是360未來重要的戰(zhàn)略發(fā)展方向。周鴻祎指出，“人工智慧很重要，但通用型人工智慧行不通。人工智慧必須結(jié)合垂直領(lǐng)域，解決具體問題?！?/p>

　　□本報(bào)記者 葛瑋 盧懷謙 常佳瑞 任明傑

　　退市回歸 轉(zhuǎn)換身份

　　中國(guó)證券報(bào)：360從美國(guó)市場(chǎng)退市並完成了私有化，回歸A股市場(chǎng)預(yù)期一直較強(qiáng)，備受市場(chǎng)關(guān)注。360與華泰聯(lián)合證券簽訂了首次公開發(fā)行並上市輔導(dǎo)協(xié)議，正式進(jìn)入上市輔導(dǎo)期。360當(dāng)初從美國(guó)退市是出於什麼樣的考慮？

　　周鴻祎：360大概在3、4年前就準(zhǔn)備退市回歸，當(dāng)時(shí)主要出於對(duì)網(wǎng)路安全形勢(shì)的考慮。隨著網(wǎng)際網(wǎng)路的發(fā)展，網(wǎng)路安全的地位越來越重要。360已成為中國(guó)最 大、全球前三的網(wǎng)路安全公司，不僅保護(hù)著老百姓的電腦和手機(jī)，很多國(guó)企、重要單位甚至敏感的基礎(chǔ)設(shè)施也在使用360的軟體。當(dāng)時(shí)，網(wǎng)際網(wǎng)路主管部門相關(guān)人士 找我們談話，從國(guó)家安全的角度出發(fā)，希望360能夠回歸，從外資公司轉(zhuǎn)變?yōu)閮?nèi)資公司。

　　網(wǎng)路安全行業(yè)很特殊，與國(guó)家安全密切地揉在一起，企 業(yè)利益與國(guó)家利益緊密相關(guān)。360在業(yè)務(wù)發(fā)展過程中，越來越感受到身份所帶來的問題。360是中國(guó)人創(chuàng)辦、中國(guó)人控制的公司，但在美國(guó)紐交所上市，投資人 大部分是海外基金，很多時(shí)候被看作是一家外資公司。在參與國(guó)內(nèi)網(wǎng)路安全建設(shè)過程中，身份問題帶來不少疑惑。為了下一步更好地發(fā)展，需要正視和解決這個(gè)問 題。

　　於是，我們決定要從海外市場(chǎng)退市進(jìn)行回歸，從外商投資公司轉(zhuǎn)變?yōu)榧冋闹袊?guó)內(nèi)資公司。這樣，解決了身份問題，未來在軍民融合的推進(jìn)過 程中我們能參與國(guó)防項(xiàng)目。通過從海外市場(chǎng)回歸，紮根在中國(guó)的土地上，360希望能夠?yàn)閲?guó)家網(wǎng)路安全、社會(huì)網(wǎng)路安全貢獻(xiàn)一份力量，在網(wǎng)路安全建設(shè)中擔(dān)任更重 要的角色。

　　中國(guó)證券報(bào)：退市回歸過程漫長(zhǎng)而複雜。目前360從美國(guó)退市，到完成私有化，再到啟動(dòng)回歸A股市場(chǎng)，這期間遇到過哪些阻礙？

　　周鴻祎：退市這件事説起來容易，做起來很難。很多退市公司是在美國(guó)混不下去了才回來。我們不存在這種情況。不少公司退市時(shí)市值不到上市時(shí)候的1/3或者是 一半。而我們的市值比上市時(shí)要高很多。而且，退市回歸的成本很高。在美國(guó)市場(chǎng)，公司最高市值接近100億美元，退市回歸差不多要籌集100億美元，中間要 找新的投資人，還要從銀行借債。我們也成了中國(guó)最大的“負(fù)翁”。由於成本很高，如果在這個(gè)過程中某個(gè)步驟出現(xiàn)問題，可能會(huì)進(jìn)退兩難。

　　回歸 過程中我們還遭遇到很多“黑天鵝”事件，並對(duì)投資人的信心産生一定影響。在這個(gè)過程中，籌集資金把境外上市資産買回來，需要把一些美元匯出去，而幾十億美 元匯出可能影響匯率波動(dòng)。但開弓沒有回頭箭，重要的是360已是中國(guó)最大的網(wǎng)路安全公司，承載著網(wǎng)路安全重要的角色。

　　360的回歸得到不 少部門的支援。成為內(nèi)資公司後，我們要考慮的是按照規(guī)則重新在A股上市。目前，公司已開始上市輔導(dǎo)，且很多股東具備國(guó)資背景。我們回歸A股不是為了炒股。 360在A股上市可以獲得更好的條件，找到更優(yōu)秀的員工和專家。希望利用資本市場(chǎng)，繼續(xù)把360做大做強(qiáng)。

　　中國(guó)證券報(bào)：在美上市5年間，給360帶來什麼幫助？

　　周鴻祎：資本市場(chǎng)對(duì)企業(yè)的幫助很大。早期360沒有盈利的時(shí)候，就是依靠資本市場(chǎng)以及風(fēng)險(xiǎn)投資的支援，才將免費(fèi)殺毒、免費(fèi)安全等事情做下來。同時(shí)，上市對(duì) 360品牌影響力起到一定的宣傳作用。我們也有了充足的資金進(jìn)行並購(gòu)和投資，使得360從單一的安全公司發(fā)展到涉及企業(yè)安全、網(wǎng)路攻擊預(yù)警系統(tǒng)、網(wǎng)路攻擊 防範(fàn)機(jī)制等業(yè)務(wù)。

　　立足安全 多層佈局

　　中國(guó)證券報(bào)：在近日舉行的Pwn2own2017世界駭客大賽上，360安全戰(zhàn)隊(duì)以總 積分63分排名Pwn2own積分榜榜首，加冕“Master of Pwn”總冠軍，代表中國(guó)在網(wǎng)路攻防最高水準(zhǔn)的對(duì)決中登上世界之巔。這能否説明以360為代表的國(guó)內(nèi)網(wǎng)路安全公司已經(jīng)趕超世界水準(zhǔn)？

　　周鴻祎：經(jīng)過這些年的發(fā)展，360在包括非對(duì)稱技術(shù)對(duì)抗等領(lǐng)域與國(guó)際領(lǐng)先水準(zhǔn)差距已經(jīng)不大，在某些領(lǐng)域甚至領(lǐng)先。比如，360應(yīng)該是第一家利用雲(yún)端大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)演算法解決對(duì)未知攻擊進(jìn)行預(yù)警。

　　在這次Pwn2own2017大賽中，360安全戰(zhàn)隊(duì)將蘋果的MacOS、蘋果瀏覽器Safari、Adobe Reader、Adobe Flash、微軟win10以及全球使用最多的虛擬機(jī)軟體VMware全部實(shí)現(xiàn)破解，贏得了總冠軍。往年這些比賽前幾名基本都被歐洲、美國(guó)的戰(zhàn)隊(duì)包攬。這 兩年來自中國(guó)的戰(zhàn)隊(duì)越來越多，在這次比賽的前三名中，第一名是360，第二名是騰訊，第三名是長(zhǎng)亭安全實(shí)驗(yàn)室。這顯示出不僅360在發(fā)展，國(guó)內(nèi)整個(gè)安全産 業(yè)也在發(fā)展，很多技術(shù)可以與美國(guó)對(duì)手進(jìn)行比拼。

　　但整體上我們與國(guó)外對(duì)手還有差距，主要體現(xiàn)在對(duì)網(wǎng)路完全的認(rèn)識(shí)以及基礎(chǔ)技術(shù)領(lǐng)域方面。美國(guó) 對(duì)網(wǎng)路安全的認(rèn)知深入，在遭到網(wǎng)路攻擊的時(shí)候，很多企業(yè)都把攻擊看成加強(qiáng)安全的機(jī)會(huì)。但在中國(guó)，不少企業(yè)自己的網(wǎng)站存在漏洞可能半年也不去改進(jìn)，覺得有防 火墻就可以交差了，安全意識(shí)亟須加強(qiáng)。我們只能提供安全技術(shù)和解決方案，能否用好還在於掌握武器的人。

　　我們使用的電腦、手機(jī)的核心軟硬體都是美國(guó)人所提供，整個(gè)網(wǎng)際網(wǎng)路基礎(chǔ)網(wǎng)路協(xié)議，包括基礎(chǔ)域名被美國(guó)人掌控。這些方面我們先天不足，而美國(guó)人擁有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。在網(wǎng)路漏洞方面，他們可能比我們更了解，也掌握了更多武器。

　　中國(guó)證券報(bào)：隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，安全的範(fàn)疇越來越寬泛，360如何在“大安全”的概念下佈局安全業(yè)務(wù)？

　　周鴻祎：360定義的“大安全”概念，不是狹義地定義為免費(fèi)殺毒才是安全。目前網(wǎng)路安全的含義已有很大變化，駭客不僅攻擊個(gè)人的電腦、手機(jī)，也會(huì)攻擊各種 網(wǎng)站、政府部門。特別是隨著物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，虛擬世界和真實(shí)世界更為緊密地聯(lián)繫在一起。比如，通過工業(yè)網(wǎng)際網(wǎng)路可以攻擊工廠，未來網(wǎng)路安全形勢(shì)將越來越嚴(yán)峻。 未來我們將從多個(gè)方面推進(jìn)安全戰(zhàn)略。

　　第一，在老本行個(gè)人安全領(lǐng)域會(huì)將加大力度。個(gè)人安全領(lǐng)域，前幾年主要是防病毒，後來更多是攔截詐騙電話和騷擾短信。由於國(guó)內(nèi)移動(dòng)支付很普及，手機(jī)一旦被攻破，機(jī)主的全部身家面臨風(fēng)險(xiǎn)，個(gè)人安全領(lǐng)域一直是我們的核心方向。

　　第二，360企業(yè)安全業(yè)務(wù)面向政府、軍隊(duì)、大型企業(yè)，可以提供網(wǎng)路防攻擊的全新解決方案。

　　第三，在物聯(lián)網(wǎng)方面，我們有大概12個(gè)實(shí)驗(yàn)室、上千名研究人員，研究物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代如何保護(hù)智慧硬體安全。同時(shí)，專門投資了若干家公司推進(jìn)安全的國(guó)際化。目前國(guó)際市場(chǎng)已有超過4億用戶。

　　第四，過去幾年我們一直在探索，能否將安全從網(wǎng)上延展到生活。利用物聯(lián)網(wǎng)萬物互聯(lián)技術(shù)，我們研發(fā)多個(gè)智慧硬體。比如，兒童手錶解決兒童的人身安全，現(xiàn)在很 多老人也會(huì)戴；家用智慧錄影機(jī)、行車記錄儀等。在安全框架下，解決一系列的安全問題，從國(guó)家安全、社會(huì)安全、基礎(chǔ)設(shè)施安全，到企業(yè)安全、個(gè)人安全，以至於 人身安全，這是我們的整個(gè)安全業(yè)務(wù)佈局。

　　中國(guó)證券報(bào)：你在《智慧主義》這本書中指出，物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代已經(jīng)到來，未來每個(gè)家庭會(huì)有20件以上物聯(lián)網(wǎng)電器等，可能遭受更多的攻擊。同時(shí)，國(guó)家也希望通過網(wǎng)際網(wǎng)路和物聯(lián)網(wǎng)帶動(dòng)工業(yè)升級(jí)。在工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)方面，360是否進(jìn)行了相應(yīng)佈局？

　　周鴻祎：在這些方面，360在前幾年已經(jīng)開始技術(shù)儲(chǔ)備，多個(gè)實(shí)驗(yàn)室在工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)安全方面進(jìn)行研究。比如，對(duì)於工控機(jī)的安全、數(shù)控機(jī)床的安全，由於使用的操 作系統(tǒng)和電腦不一樣，技術(shù)要求也不同。我們投資了幾家做工控安全的公司，把同行納入進(jìn)來。此外，工信部成立了工業(yè)網(wǎng)際網(wǎng)路聯(lián)盟，360是其中的安全研究組牽 頭單位。希望將安全廠商聚集起來，一起協(xié)作解決工業(yè)網(wǎng)際網(wǎng)路的問題。

　　人工智慧 雙線突破

　　中國(guó)證券報(bào)：眼下人工智慧投資大熱。有人認(rèn)為人工智慧是不能錯(cuò)過的投資“風(fēng)口”。但也有觀點(diǎn)認(rèn)為，人工智慧出現(xiàn)投資過熱的現(xiàn)象，甚至存在大量泡沫。如何看待眼下的人工智慧熱潮？

　　　周鴻祎：此次人工智慧浪潮主要得益於大數(shù)據(jù)的發(fā)展，得益於強(qiáng)大的伺服器集群計(jì)算能力，也得益於GPU等設(shè)備，可以加速深度學(xué)習(xí)演算法模型的訓(xùn)練，使得原來不 實(shí)用的演算法可以投入工業(yè)領(lǐng)域使用。但在不少領(lǐng)域依然受到限制。比如，下圍棋的人工智慧程式不會(huì)下象棋；會(huì)識(shí)別貓的人工智慧程式，不會(huì)識(shí)別狗。這與人類的能 力差距很大，更不要説人類具備情緒、意識(shí)、創(chuàng)造力。

　　人工智慧技術(shù)很重要，但所謂的通用型的人工智慧基本行不通。我認(rèn)為，人工智慧必須結(jié)合垂直領(lǐng)域，解決具體問題。這是人工智慧領(lǐng)域存在的機(jī)會(huì)。

　　佈局人工智慧並非只有網(wǎng)際網(wǎng)路公司具備優(yōu)勢(shì)，擁有大數(shù)據(jù)更便於推進(jìn)人工智慧佈局。有一篇文章講得很有意思，即早期的人工智慧叫規(guī)則，這次人工智慧叫“套 路”。就是把人類已有結(jié)論的數(shù)據(jù)、經(jīng)驗(yàn)灌輸給機(jī)器，從而對(duì)新任務(wù)做出回應(yīng)。目前這項(xiàng)技術(shù)在圖像、語音識(shí)別方面有了很大進(jìn)展。但在需要人類的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)的時(shí) 候，電腦就力不從心。因此，人工智慧並非全能。

　　人工智慧被吹噓過分就變成了泡沫。現(xiàn)在很多人對(duì)機(jī)器的擔(dān)心可能是受好萊塢電影影響太大。今天的人工智慧與電影中的差距還很大。

　　有人認(rèn)為有了人工智慧，網(wǎng)際網(wǎng)路時(shí)代就out了。我認(rèn)為，恰恰是因?yàn)橛辛艘苿?dòng)網(wǎng)際網(wǎng)路，産生了大數(shù)據(jù)，有了這些大數(shù)據(jù)才有了人工智慧的發(fā)展。人工智慧與IOT 萬物互聯(lián)很貼合，因?yàn)槿f物互聯(lián)設(shè)備可以不斷地採(cǎi)集數(shù)據(jù)，7×24小時(shí)收集到雲(yún)端。這些大數(shù)據(jù)就可以作為人工智慧計(jì)算的根據(jù)。很多智慧硬體的處理能力有限， 本身並不智慧，但如果與雲(yún)端大數(shù)據(jù)相連，進(jìn)行分析判斷，指令再反饋到各種智慧設(shè)備，這些設(shè)備就形成智慧閉環(huán)。

　　中國(guó)證券報(bào)：AlphaGo擊敗李世石之後，掀起了一輪人工智慧熱潮。當(dāng)時(shí)你給360員工寫了一封信，指出360會(huì)在圖像識(shí)別與大數(shù)據(jù)方面進(jìn)行戰(zhàn)略深度拓展。360在這些方面有哪些進(jìn)展？

　　周鴻祎：進(jìn)展還是比較大的。一方面，圖像識(shí)別領(lǐng)域取得了很多突破。在直播産品和相機(jī)産品方面，360利用人臉識(shí)別技術(shù)進(jìn)行很多創(chuàng)新。比如在相機(jī)中，通過人 臉識(shí)別，自動(dòng)把人像從圖片上摳出來。另一方面，利用搜索和瀏覽器用戶閱讀兩項(xiàng)大數(shù)據(jù)，嘗試新一代的智慧搜索。在用戶輸不出關(guān)鍵詞的情況下，給用戶推薦其喜 歡的內(nèi)容。

　　中國(guó)證券報(bào)：網(wǎng)路安全一直是360的核心業(yè)務(wù)，人工智慧是360未來的戰(zhàn)略發(fā)展方向。360在利用人工智慧推進(jìn)網(wǎng)路安全方面有何突破？

　　周鴻祎：360最早將人工智慧技術(shù)應(yīng)用在網(wǎng)路安全領(lǐng)域。傳統(tǒng)的反病毒技術(shù)主要通過收集病毒樣本進(jìn)行分析。360想做一個(gè)突破性的技術(shù)，拋棄傳統(tǒng)基於樣本的 方法，研發(fā)QVM引擎。QVM就是最早使用的機(jī)器學(xué)習(xí)的演算法，把已知的樣本送進(jìn)機(jī)器裏學(xué)習(xí)，最後形成一種模式，可以識(shí)別新軟體是不是惡意程式或者潛在的攻 擊。QVM基本沒有病毒庫(kù)，只需定期更新規(guī)則。

　　攻擊都是利用未知的漏洞、後門和技術(shù)，每個(gè)攻擊可能就發(fā)生一次，在這個(gè)攻擊發(fā)生之前並沒有 任何樣本和知識(shí)。通過網(wǎng)路各個(gè)結(jié)點(diǎn)採(cǎi)集到網(wǎng)路流量數(shù)據(jù)，我們利用GPU的並行計(jì)算建立了深度學(xué)習(xí)的網(wǎng)路。利用這個(gè)網(wǎng)路識(shí)別網(wǎng)路異常的流量，因?yàn)樽钺嵋粋€(gè)網(wǎng) 絡(luò)攻擊總會(huì)有蛛絲馬跡，即使在1千萬臺(tái)電腦上只有1臺(tái)電腦面對(duì)1個(gè)奇怪的網(wǎng)址發(fā)生了1次訪問，這種異常信號(hào)也可以通過基於大數(shù)據(jù)的機(jī)器學(xué)習(xí)進(jìn)行識(shí)別。 360天眼是全世界第一個(gè)利用大數(shù)據(jù)和人工智慧深度學(xué)習(xí)進(jìn)行識(shí)別未知攻擊的系統(tǒng)。

　　另一個(gè)方面的進(jìn)展與挖掘漏洞有關(guān)。挖掘漏洞是一個(gè)網(wǎng)路安全重要的武器，但漏洞的挖掘非常消耗人力。我們現(xiàn)在與美國(guó)的大學(xué)合作，投資了一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，專門研究利用人工智慧的方法使用機(jī)器來挖掘漏洞。

　　中國(guó)證券報(bào)：360在過去幾年推出了數(shù)款智慧硬體，包括兒童手錶、智慧攝像頭、智慧行車儀等。一些産品銷售火熱，有一些産品市場(chǎng)認(rèn)可度不是很高。在智慧硬體方面，360有什麼得與失？

　　周鴻祎：硬體和軟體最大的區(qū)別是，軟體可以快速迭代，但硬體修改的週期特別長(zhǎng)，改來改去可能形成庫(kù)存，有時(shí)候供應(yīng)鏈也可能跟不上。

　　商業(yè)模式方面，過去我們都喜歡網(wǎng)際網(wǎng)路的免費(fèi)模式，甚至激進(jìn)提出硬體免費(fèi)的概念。在我的2014年那本書中，專門有一章為硬體免費(fèi)。但今天看了感覺很慚愧， 硬體是不能免費(fèi)的，因?yàn)橛搀w免費(fèi)率越高，賠得越多，就很難建立健康、正向的商業(yè)模式。大家也逐漸意識(shí)到這一點(diǎn)。最近不少手機(jī)、電視在提價(jià)，大家再也不賠本 賣東西了。

　　硬體有硬體獨(dú)特的規(guī)律，利潤(rùn)不可能太高，核心價(jià)值還是硬體背後承載的軟體和雲(yún)端服務(wù)。目前我們?cè)谟搀w方面，限于做好這幾款與安全有關(guān)的硬體，其他硬體不準(zhǔn)備涉足。

　　其中，智慧手機(jī)業(yè)務(wù)因?yàn)殄e(cuò)過了最好的時(shí)機(jī)，目前360手機(jī)每年不到1千萬的銷量，不在第一梯隊(duì)?，F(xiàn)在手機(jī)業(yè)務(wù)找到了自己的定位，主要做終端市場(chǎng)，把安全做好。

　　有些企業(yè)因?yàn)橛搀w太虧錢，欠了供應(yīng)鏈很多錢，這個(gè)遊戲快做不下去了。未來2-3年，手機(jī)中會(huì)出現(xiàn)物理器件或軟體方面巨大的創(chuàng)新。在這個(gè)市場(chǎng)，我們?cè)诘却龔澋莱嚨臋C(jī)會(huì)。

　　中國(guó)證券報(bào)：網(wǎng)際網(wǎng)路經(jīng)歷PC時(shí)代和移動(dòng)網(wǎng)際網(wǎng)路時(shí)代，現(xiàn)在可能正在步入人工智慧時(shí)代，每次更疊都會(huì)造成網(wǎng)際網(wǎng)路格局的劇變。未來網(wǎng)際網(wǎng)路格局會(huì)否迎來再一次劇變？

　　周鴻祎：我覺得一定會(huì)有變化。很多小公司無意與BAT正面較量而另辟蹊徑。在一些做BAT不願(yuàn)意做、放不下身段去做、不屑于去做，或者看不上的新領(lǐng)域，反而更容易做起來。

　　中國(guó)網(wǎng)際網(wǎng)路巨頭們?cè)诓粩嚅L(zhǎng)大的同時(shí)保持著很高的警惕，過去誰冒頭就打壓誰，現(xiàn)在誰冒頭就投資收購(gòu)誰。但我依然不相信它們能一直統(tǒng)治這個(gè)行業(yè)。這幾年我們看 到了美團(tuán)、大眾點(diǎn)評(píng)，包括大家正在爭(zhēng)奪的共用單車等在崛起，這些領(lǐng)域都是巨頭們忽視的領(lǐng)域，都是邊緣化的側(cè)翼戰(zhàn)。最終改變這個(gè)格局還是要靠創(chuàng)新，做別人沒 有做的事情。