中石化董事長(zhǎng)傅成玉

　　日前，中石化宣佈，旗下銷售公司增資擴(kuò)股交割完成，25家投資者已向中石化銷售公司繳納了增資價(jià)款1050億元。這意味著中石化國(guó)企混合所有制改革正式落刀。

　　傅成玉昨天表示，中石化下屬8家研究院已經(jīng)開(kāi)始改變，允許人員互相流動(dòng)，允許項(xiàng)目自由選擇，有想法的團(tuán)隊(duì)可以自己組建公司，實(shí)現(xiàn)收益後和中石化分成。

　　談?dòng)推菲焚|(zhì)

　　賣什麼油我們説了不算

　　京華時(shí)報(bào)：油品品質(zhì)是霧霾的主因嗎？

　　傅成玉：我們國(guó)家的資源使用結(jié)構(gòu)中，煤佔(zhàn)66%，石油頂多佔(zhàn)到18%。煤不好，但是我們能離得開(kāi)嗎？我想，有一天大家都可以用清潔的煤，但是現(xiàn)在做不到。

　　京華時(shí)報(bào)：國(guó)內(nèi)成品油品質(zhì)為什麼不高？

　　傅成玉：國(guó)家有標(biāo)準(zhǔn)，但是各省級(jí)政府可以自己選擇使用哪種標(biāo)準(zhǔn)的油，這就導(dǎo)致了幾種不同標(biāo)準(zhǔn)的油在全國(guó)同時(shí)存在，有的人希望油價(jià)便宜，因此選擇使用更低標(biāo)準(zhǔn)的油，所以當(dāng)?shù)氐挠推菲焚|(zhì)就沒(méi)法提上去。事實(shí)上，中石化具備生産國(guó)Ⅳ、國(guó)Ⅴ等更清潔油品的能力，但不是我想賣到哪兒就賣到哪兒，而是政府批到哪兒我就到哪兒。

　　京華時(shí)報(bào)：據(jù)您所知，油品標(biāo)準(zhǔn)每提高一級(jí)，成本會(huì)上升多少？

　　傅成玉：這個(gè)需要問(wèn)專門(mén)的專家了。

　　談“混改”讓其他企業(yè)進(jìn)來(lái)挖金山

　　京華時(shí)報(bào)：您如何看待中石化目前正在進(jìn)行的國(guó)企混改？

　　傅成玉：去年中石化把銷售板塊拿出來(lái)增資擴(kuò)股，融了1070億元。為什麼民間資本、外部資本要進(jìn)來(lái)？因?yàn)槲覀冇羞€沒(méi)開(kāi)發(fā)的金礦，但只靠我們的機(jī)制挖不出來(lái)。一是體制機(jī)制限制死了，二是我們做賣油郎的不懂這些，搞三年也搞不出啥玩意，這座金山要讓我們自己挖就挖壞了。但我們改變機(jī)制讓其他企業(yè)進(jìn)來(lái)，就會(huì)帶來(lái)無(wú)限潛力。

　　京華時(shí)報(bào)：資金來(lái)源的問(wèn)題是不是也可以靠引資解決？

　　傅成玉：舉例來(lái)説，中央領(lǐng)導(dǎo)很關(guān)心移動(dòng)網(wǎng)際網(wǎng)路和利用移動(dòng)網(wǎng)際網(wǎng)路發(fā)展的企業(yè)，曾經(jīng)説，國(guó)有這麼大資産怎麼沒(méi)有出來(lái)一家像樣的企業(yè)呢？我們國(guó)有企業(yè)也説，因?yàn)轶w制機(jī)制不行啊，網(wǎng)際網(wǎng)路企業(yè)得燒好幾年錢(qián)才能燒出今天，咱國(guó)有企業(yè)能燒幾年錢(qián)？當(dāng)年虧損就有人找你算賬！國(guó)企只能走經(jīng)營(yíng)機(jī)制改革這條路。讓外面的投資者看到機(jī)會(huì)，願(yuàn)意把錢(qián)給你。因此，國(guó)企混改不能從原來(lái)的蛋糕裏分，因?yàn)橥顿Y人也知道原來(lái)的蛋糕效益也不是很好。

　　談改革難點(diǎn)

　　不讓大批國(guó)企職工失業(yè)

　　京華時(shí)報(bào)：您認(rèn)為國(guó)企改革的難點(diǎn)在哪兒？

　　傅成玉：調(diào)結(jié)構(gòu)有兩塊是非常難的，一是産業(yè)結(jié)構(gòu)，另一個(gè)是能源結(jié)構(gòu)。過(guò)剩産能後面連著人，連著就業(yè)。以石化行業(yè)為例，這個(gè)行業(yè)過(guò)去是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)的，産業(yè)佈局跟資源合理配置效益最大化沒(méi)關(guān)係。各地都要發(fā)展，大家爭(zhēng)項(xiàng)目，往往是地毯式佈局，資源配置效率非常低。去年，國(guó)家提出在“十三五”建設(shè)七大石化産業(yè)基地，但現(xiàn)在的實(shí)際情況是，石化企業(yè)遍地開(kāi)花，有一些低效益、不可持續(xù)發(fā)展的關(guān)也關(guān)不了。一是地方政府不幹，因?yàn)槎愂諞](méi)了，二是企業(yè)的人不幹。去年以來(lái)國(guó)內(nèi)油價(jià)十三連跌，中石化下面很多企業(yè)不賺錢(qián)了，我們關(guān)了幾十套裝置。但不能關(guān)企業(yè)，關(guān)了人怎麼辦？要解決人的出路，不能再像過(guò)去那樣説“下崗”。

　　京華時(shí)報(bào)：那人的問(wèn)題怎麼解決？

　　傅成玉：現(xiàn)在的改革是既要發(fā)展又要改革，還不能讓大批人失業(yè)。這就既要靠創(chuàng)新，又要靠創(chuàng)業(yè)，還要為職工找出路，同時(shí)還要調(diào)結(jié)構(gòu)。核心還是解決人的問(wèn)題。中石化在職員工有上百萬(wàn)人，在西方大概只用10萬(wàn)人就能完成正常生産，但我們不可能裁掉90萬(wàn)人。我們現(xiàn)在一年幾萬(wàn)人地解決，要為這些職工找到出路?！　【┤A時(shí)報(bào)記者平亦凡